?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

И еще немного о паспортах, только теперь о "той стороне".

РФ открыла два пункта выдачи паспортов с какой-то там пропускной способностью. Технически это не меняет ничего - от пары десятков дурачков с двуглавой курицей на паспорте ситуация кардинально не поменяется. Но вот практически это значит, что в любой момент они могут объявить, что паспорта уже получили, скажем, сто тыщ дамбаситов.

И чисто вот случайно так вышло, что эти сто тыщ пошли защищать свой родной край от фашистской нечисти. И так вышло, что кого-то из них убили. Может, даже много. Может, даже окажется, что кладбища уже забиты мертвыми россиянами (выписать паспорта на уже упокоившихся - раз плюнуть - сказать что они умерли вчера тоже можно - благо ФСБ напечатает столько паспортов и столько свидетельств о смерти, что можно будет дом построить).

И конечно Россия не может стоять в стороне, и смотреть как массово гибнут ее граждане от рук поехавшего киевского режима (именно таков был предлог для 08.08.08 - гугол помнит), и вынуждена начать операцию по принуждению к миру. Ну или просто - войну. На самом деле, можно даже просто угрожать начать военные действия в полный рост - с авиацией и ОТРК. Это уже жахнет по экономике нашей страны так, что только сопли полетят.

И в ответ на подобные действий Украина должна будет что-то предпринять. Какие-то дипломатические, военные и экономические меры. Не пост в фейсбуке. Не видео в инстаграмчике. Реальные меры по предотвращению реального пиздеца. Более того - предпринять мало, ни должны быть действенными. Потому, что, например, устать от войны, и уехать отдыхать в Турцию тоже можно. Это тоже будет действие, правда, не эффективное.

Способно ли ничтоЗЕство на эффективные действия, я думаю, вопрос риторический. Оно отповедь российским пропагандонам дать не способно, о каком, к черту, военном отпоре агрессору можно тогда говорить?

Да, и смотрите, я не говорю, что вот она - война - на пороге. Я полагаю, что с большой долей вероятности войны не будет, или она будет носить прежний формат. Дело совсем в другом. Россия создает РИСКИ ДЛЯ ИНВЕСТИЦИЙ. Она делает Украину менее привлекательной для вложения в нас западных активов.

Чем менее мы привлекательны - тем меньше в нас вкладывают. Чем меньше в нас вкладывают, тем сложнее нам вести войну на истощение. Чем сложнее ее вести - тем сильнее позиции РФ.

Йожеф Неоновый


promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
niitro 2 мая, 8:51
текст бездарный

сторонникам Порошенка он ничего нового не говорит

сторонникам Зеленского он вообще ничего не говорит

igorsova 2 мая, 9:09
//сторонникам Зеленского он вообще ничего не говорит//
Ви прихильник Зе?

kingeugen 2 мая, 9:40
"сторонникам Зеленского он вообще ничего не говорит " - ну да, это же не новый сериал.

dagrael 2 мая, 14:34
Какой бы вы предложили текст, чтобы он о чем-то говорил сторонникам Зеленского?

tamplier9797 2 мая, 9:12
Вчера по ящику услышал кусочек разговора с Ильей Пономаревым. Так он обратил внимание на то, что эта выдача паспортов - довольно затратное мероприятие для рашки. Ведь автоматически получившие паспорта получают права на пенсии, и остальные соцвыплаты. А рашка, в свою очередь, берет на себя обязательства по их выплате. А сумма получается довольно кругленькая. Конечно, рашкин бюджет эта сумма не обвалит. Но есть и психологический аспект. Тут пуйло намедни провел пенсионную реформу, от которой местные пенсионеры не в восторге. И получается, что своим - денег нет, но вы держитесь! А донбасовцам на пенсии и соцвыплаты - так деньги нашлись!

Хотя для пуйла это не препятствие. Понты дороже денег. Мост на остров Русский, Керченский мост, Северный поток-2...

roma_lg 2 мая, 9:38
Они не будут платить пенсии тем кто в лугандоне живёт

talgaton 2 мая, 10:00
а они не будут в лугандоне жить,
а пенсию будут получать там где теплее.

e_1_off 2 мая, 10:23

А кто их пустит не в лугандоне жить?


kingeugen 2 мая, 9:41
Так потому и нашлись деньги, что рашкиным пенсам пенсвозраст подняли.

d_nielli 2 мая, 15:22
РФ почти сразу заявила, что никааких пенсий в ДЛНР она платить не будет, и кто хочет пенсию - пусть переезжает в РФ. Так что расходы пока только на словах большие - два пункта по якобы 200 паспортов в день.

antimordor 2 мая, 9:13
1. 08.08.08 - поводом для вторжения была гибель российских миротворцев, а не паспорта, хватит молоть чушь. Что в принципе говорит о том, что повод россиюшка найдет без проблем в любой удобный для нее момент.

2. РИСКИ ДЛЯ ИНВЕСТИЦИЙ создает украинская судебная система, олигархи и популизм. Военная угроза там далеко не на первом месте.

Edited at 2019-05-02 09:16 (UTC)

Ан Мур 2 мая, 9:35
Ні, не згоден з п.2. Вірніше, не з усім згоден.
Ризики інвесторам створюють: а)зміна президентської системи влади в Україні на нове обличчя, з яким незрозуміло, чи і надалі буде впроваджуватися реформа судової системи (так правильно). Судячи з останніх рішень судів першої інстанції (не будемо всі перелічувати; лише згадаємо київський окружний адміністративний, зокрема, по Приватбанку) - побоювання інвесторів небезпідставні;
б)стосовно олігархів - згоден, з таким уточненням: знов таки, невідомо, чи продовжится відсторонення (нехай хоч нешвидке, як при Порошенку), олігархів від впливу на державні ресурси і на управління державою. Знов таки, є сумніви;
в)популізм в українському суспільстві, який з обранням "нового обличчя" прямо таки виріз в рази: очікування навіть не росту зарплат та пенсій, а зниження податків та тарифів...
г)війна. Вона дуже-дуже сильно впливає на інвестиції передовсім в урбанізованих, промислових густонаселених областях України - саме в тих областях, які являються прифронтовими!
Я не назвиаю, що заважає інвестиціям в першу-другу-третю чергу. Але, очевидно, що війна - далеко не в останню чергу... саме через необхідність оновлення промислового потенціалу України в прифронтових областях!

dbmann 2 мая, 9:36
это она сейчас не на первом. а когда реально оружием бряцают - то сразу на первом. всем инвесторам сразу станет похер на то, починит популист на службе у олигархов судебную систему (ха-ха) или не починит.

да, и "миротворцев" нужно не забывать брать в кавычки.

antimordor 2 мая, 10:46
"миротворцев", в кавычках конечно. Причем сами же их и обстреляли, чтобы создать повод.

Я бы сказал, что военная угроза и внутренние проблемы сплелись в один антиинвестиционный клубок. Другое дело, что с военной угрозой мало что можно поделать, а вот внутренние проблемы вполне можно было бы решить.

Ан Мур 2 мая, 10:51
Поляки і чехи, наприклад, свої внутрішні проблеми вирушували зо два десятиліття. Інші (з числакраїн з постваршавського договору) - ще довше; окремі ще й досі бултихаються, навіть вступивши в ЄС та НАТО. Так що не все так одразу можна вирішити, як свідчить історія...

kingeugen 2 мая, 9:43
"1. 08.08.08 - поводом для вторжения была гибель российских миротворцев, а не паспорта" - про паспорта тоже трындели.

"2. РИСКИ ДЛЯ ИНВЕСТИЦИЙ создает украинская судебная система, олигархи и популизм. Военная угроза там далеко не на первом месте. " - так это стабильная угроза. А война с рашкой - это дополнительная угроза.

antimordor 2 мая, 10:49
Я в 2008м году внимательно следил за конфликтом и знал конечно, что российские паспорта массово раздавались в ЮО. Но не помню совершенно, чтобы вторжение оправдывалось именно защитой своих граждан, видимо даже упоротым россиянам такой довод показался смешным.

Было два "обоснования"

1. Грузины равняют с землей мирный город из РСЗО, расстреливают дома из танков (примерно как Украина донбит норот бамбаса)
2. Грузины убили российских миротворцев

kingeugen 2 мая, 11:14
https://www.rbc.ru/spb_sz/11/08/2008/5592c1609a79473b7f4bad09

"...виновные в гибели российских граждан понесут "заслуженное наказание"..."

"...По итогам первого дня войны число погибших мирных жителей приблизилось к 1,5 тыс. человек. Большинство из них являлись гражданами России..."

https://lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/

"13:07 Минобороны РФ: Россия защитит миротворцев и граждан РФ в зоне конфликта..."

"...Своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим..."

antimordor 2 мая, 12:34
Все же больше упирают на гибель "миротворцев", вот более полная первая цитата

"В результате прямого попадания артиллерийского снаряда в штаб миротворцев в Цхинвали погибли несколько человек. После этого президент РФ Дмитрий Медведев пообещал, что виновные в гибели российских граждан понесут "заслуженное наказание"

То есть гражданами в этом случае называются именно "миротворцы".

kingeugen 3 мая, 8:01
В этом случае да. Но потом, видимо, понравилось, и использовали параллельно.

Впрочем как по мне, так это сорта пропагандистского вранья. Не суть важно, как бандиты будут оправдывать свой бандитизм, это всё равно бандитизм.

tank_ua 2 мая, 9:52
угумс, а миротворцы на пляж приехали..

o_o_a 2 мая, 9:37
А вже підрахували втрати кацапії від припинення експорту нафти, які будуть втрати для їхнього бюджету? Актуально у світлі цієї статті.

Ан Мур 2 мая, 11:10
Я вже наскочив на купу захоплених відгуків, де не лише адепти Зеленського, а й дехто з адекватних поспішив поділитися телячою радістю: «Бачили, як наш Путіну відрізав! Та з цього хлопця ще будуть люди». Те, що новообраний спромігся після реакції більшості українців та світових лідерів на якусь критичну заяву, – це вже добре, бо не було певності, що отримаємо хоч таке. Але є кілька проблемок, які не дозволяють мені перейнятися «захватом і неосяжною гордістю».

1. Сам тон відповіді дійсно крикливий і містить у собі якісь елементи виклику супроти противника. Але не слід плутати дитячу недосвідчену браваду й жорсткий вияв власної моральної переваги над ворогом. ... Президент Порошенко не раз дозволяв собі жорсткі вислови у зверненнях до Путіна. І поводився так не лише при заочній словесній дуелі, а й у протистоянні лицем до лиця (згадайте спогади Оланда). Він на ділі створив антипутінську коаліцію та боєздатну армію, а жорсткіші оцінки лише слугували комунікативним засобом: щоб там не мали зайвих ілюзій, щоб дійшло остаточно й безповоротно.

Що ж у Зеленського? Це його другий ніби жорсткуватий, ніби випад, ніби проти Путіна. Цією легенькою бравадою він не з РФ бореться, а прагне затушувати у своїх глядачів (саме так – це ж явна робота на глядача) спогади про зовсім інші й явно ганебні вислови й стосовно України, й щодо Росії. Ну дуже треба, щоб ми забули про його позбавлене гідності «Я перед вамі на колєні стану…» ... добре, що зараз учергове на колінця не кидається.

Перший раз на браваду Зеленського після першого туру з Кремля відповіли геть зневажливо: «Ты тут мальчик, видать, ещё ничего не понял ничего, ну так тебе объяснят доходчиво. Потом. А сейчас сиди и помалкивай себе в рюшечьки…» І що ж наш герой? А «обробився»! На такий відвертий вияв неповаги до себе не спустив ні пари з уст. Зараз на озвучену в соцмережі позицію когось із авторського цеху Зеленського відгукнувся вже сам Путін. Він якраз нічого образливого в браваді нашого «дарованія» для себе не побачив. Ви що, дійсно думаєте, що йому соромно через те, що в Московії нема засадничих прав і свобод??? Зате він дуже елегантно плюнув у відповідь. І плюнув не лише в обличчя новообраного, а в лице всій Україні. Бо як інакше розцінювати його поблажливий тон, його заявки про майбутнє спільне громадянство обох народів? Та ні, навіть не народів, бо знову ж повторив, що не вважає українців окремим народом. І усе це присмачено впевненістю, що «с этим мальчиком мы обо всём договоримся».

Тому жорсткість фраз чогось вартує лише тоді, коли за нею є щось реальне, а не лише голий «випєндрьож»…

2. У заяві Зеленського аж світиться доктринальне нерозуміння проблеми. Автор тексту (це, звісно ж, не Зеленський, а хтось із «західного сектора» його штабу) навіть не здогадується про весь драматизм ситуації через оцю масову роздачу російських паспортів. Не відає, що є міжнародне право, до якого слід апелювати, закордонні лідери, які його вже так дружньо привітали і які вже від нього, а не лише від Порошенка очікують якогось плану дій чи хоча б позиції нової влади. А він твердить, що в Україні нікому російські паспорти не потрібні, бо ж у Росії нема демократії. Перелік негативів російської дійсності та позитивів української, звісно ж, похвальний, але до суті питання це стосунку не має. Цінувати свободу ще треба навчитися. Чомусь припускаю, що таких безкомпромісних у питаннях цивілізаційного й демократичного вибору громадян у нас точно набереться відсотків 25. А серед тих майже трьох чвертей, які проголосували за нового президента, аж надто багато охочих отримати на додаток до дуже корисного українського ще й російський паспорт. Я вже мовчу про окуповані території, де таких абсолютна більшість. Тому позиція страуса: заховав голову в пісок і проблема зникла – тут дуже загрозлива. Тим більше, що Путін планує видавати за спрощеною схемою паспорти по всій Україні. І я не бачу в нового гаранта готовності цьому жорстко протидіяти. А його заспокоювання, що це в росіян марна й безрезультативна праця – ніби сигнал нашим партнерам: не треба піднімати хвилю обурення, не треба нових санкцій, ми ж самі в цьому жодної загрози не бачимо…

dagrael 2 мая, 14:40
І що ж наш герой? А «обробився»!
Обробився? Підлога країни, не очікував я такого від Чорновола...

Ан Мур 2 мая, 11:11
закінчення:

3. Команда Зеленського і в цій драматичній ситуації залишилася вірною собі – зіграла явно на внутрішнього глядача, якому пару років впарювали, що Порошенко та його влада – це і є головне зло, що ворог наш не в Москві, а в Києві, що Порошенко «за домовленістю з Путіним наживався на війні». Саме цим глядачам дешевого інформпродукту спрямований центральний абзац про списки тих, хто «може втікати до Росії». Бо ж у Путіна, на відміну від наших легковірних носіїв локшини на вухах, добре знають, хто їхній головний ворог. Але саме цими тезами Зеленський засвітив, що він поки взагалі не готовий апелювати до російського фюрера, він далі грає на власних глядачів.

4. Зовсім критично звучать фрази про те, як президент Зеленський буде масово видавати українські паспорти громадянам інших країн, зокрема й росіянам. А знаєте, ця акція стане дуже популярною. Тільки не в нас. У Росії цілі черги сформуються новоявлених «опозиціонерів» з довідками про свою опозиційність, засвідченими в ФСБ. У Порошенка була така помилка на початку його каденції, коли за поданням Наливайченка та Авакова він доволі оперативно надав українське громадянство певній групі осіб, які явно на це не заслуговували. Серед них і один з лідерів націонал-соціалістичного руху Росії, а тепер командир Аваковських Нацдружин. Але в Порошенка цей процес був обмежений, а Зеленський готовий його реалізувати з таким розмахом, який дійсно може призвести до втілення мрії Путіна про «общее гражданство».

5. Ну і щодо останньої фрази про те, як він готовий до переговорів з Росією, то чомусь у мене після цього послання впевненості в цьому стало ще менше. Єдиний плюс, що нарешті Зеленський заявив, що хоче вести ці переговори саме в Нормандському форматі (про засідання якого для новачка так постарався Порошенко), а не на прямих переговорах, як перед тим поривався. От тільки навіть ведучи переговори разом зі своїми партнерами, треба хоч якось до них готуватися, чого за Зеленським поки не помічено (маю на увазі контакти в дипломатичній сфері та з реальними фахівцями з питань безпеки). Бо Путін, який так довго відкладав засідання Четвірки на найвищому рівні (розумів, що проти Порошенка в нього козирів нема), може раптом і погодитися. А що – виставити дурником свого опонента на очах у Меркель та Макрона – це вже буде глобальний успіх. А якщо вдасться в дискусії на чотирьох (без суфлера та підказок!!!) ще й витягнути із Зеленського якісь обіцянки, що будуть вигідні Росії, прийнятні для Європи (лиш би вже швидше це все в них закінчилося!), але вбивчі для нас, то це вже буде стратегічна перемога. Тільки не наша, а російська.

Але наші телячі оптимісти в такі далекі матерії не залазять. Для них же головне: «Во как круто отвєтіл! Ну савсєм, как раньше в Кварталє».

Тарас Чорновіл, блог в тему, читайте більше тут: https://zik.ua/news/2019/05/02/vidpovid_zelenskogo_putinu_chy_ie_pidstavy_dlya_optymizmu_1563539

  • 1