?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Объясняем на пальцах

Каждый таксист знает про грабительский РоттердамПлюс. Вот Порошенко каждый день их этим Роттердамом грабит, даже сайт есть со счётчиком, потому доходы низкие, а цены на бензин растут. А главное, из-за Роттердама тарифы высокие, электричество дорогое и почему-то газ тоже дорогой. Ну и уголь, конечно.

Ну что ж, разбираемся.

Во первых, никакой заметной связи между Роттердамом и карманом пересічного украинца, если только это не владелец ферросплавного завода, нет. У меня, например, завода в собственности нет, ни ферросплавного, но даже свечного.

А теперь к деталям.

Электричество товар особый. Его невозможно запасти впрок, поэтому баланс между десятками производителей и миллионами потребителей должен поддерживаться буквально ежесекундно. Производят электричество, как все знают, на электростанциях. Примерно 50% от всей вырабатываемой энергии дают атомные электростанции, еще примерно 15-20% - гидроэлектростанции. И теми, и другими на 100% владеет государство. Несколько процентов - солнечные и ветровые, а остальное - тепловые, вот про них сейчас чуть подробнее.

Примерно 30% от тепловых электростанций принадлежит государству, остальные приватизированы ещё до 2014 года, в основном Ахметовым. Произведенная электроэнергия поступает на принадлежащие государству магистральные электросети, а далее распределяется в основном через облэнерго, в основном частные, в том числе ахметовские (а также григоришинские, суркисовские и другие, и у Коломойского там акции есть), так и напрямую для небольшого количества крупных потребителей. Облэнерго и крупные потребители платят деньги единому поставщику - госпредпиятию Энергорынок, которое и расплачивается с магистральными сетями и электростанциями.

До 2016 года в оптовых ценах на электроэнергию царил произвол, что позволяло отдельным гражданам добиваться выгодных условий для своего бизнеса, а некоторым чиновникам улучшать свои личные жизненные условия. С 2016 года все поменялось, и цены на закупку электричества у электростанций и, соответвенно на продажу крупнейшим потребителям стали определять по формуле. Поскольку для выработки электричества на тепловых электростанциях нужен уголь, а в результате боевых действий Украина превратилась в чистого импортера угля, цены на внутреннем рынке определяются ценами на ближайшей крупной бирже плюс стоимость доставки.

Это не кто-то придумал, это законы экономики такие. Любые другие цены не являются рыночными и равновесными, и попытки административно установить не равновесные цены приводят либо к скрытым дотациям, либо к чрезмерному давлению на бизнес. Ближайшей крупной биржей является Роттердам, вот так и появилась формула Роттердам плюс. Формула довольно сложная и содержит разные коэффициенты, в том числе и поправку на качество угля, что снижает расчетные цены на украинский уголь чуть ли в два раза по сравнению с реальным биржевым индексом. Можно ли было использовать вместо биржевого индекса Роттердам реальные цены закупки угля? Нет, нельзя, потому что ДТЭК, будучи одновременно производителем и потребителем угля, мог рисовать в контрактах любые цены, а украинской угольной биржи просто не существует. Кстати, в ЕС одобрили применение формулы.

Ясное дело, в любой сделке покупатель хочет, чтобы цена была пониже, а продавец - чтобы повыше. В украинской энергетике государственный посредник оказывается под давлением с двух сторон. Но так получилось, что один олигарх, А., имеет активы с обоих сторон, как на стороне потребителей, так и производителей, поэтому любое смещение цены для него компенсируется хотя бы частично. Другой же олигарх, К., имеет активы со стороны потребления, поэтому заинтересован в максимальном снижении цены. Нельзя сказать, что текущие цены уж настолько разорительны для предприятий К., те работают вполне себе с прибылью, но, видимо, деньги для К. очень нужны.

Население в этой игре не участвует, несмотря на выступления экспертов от К. Население получает электроэнергию по фиксированному тарифу, никак не связанному с формулой Роттердам+. Также данная формула никак не определяет цены закупки угля электростанциями - эти цены определяет рынок, уголь закупается у отечественных и зарубежных поставщиков по ценам, определяемым контрактами. Для госпредприятий - на открытых тендерах.

Расчеты за электроэнергию по формуле Роттердам+ продолжатся до 1 июля, после чего заработает энергорынок, закон о котором принят два года назад, и поставщики будут договариваться с покупателями напрямую, без посредников. Облэнерго уже практически прекратили существование в прежнем виде, это уже каждый заметил в платежках - получатель теперь другой. Это европейская модель, и теперь поставщики смогут конкурировать за потребителя, как это делают операторы мобильной связи, например. Раньше не получалось, потому что надо было изменять законодательство и внедрять довольно сложные технические решения.

Резюме. Весь шум по поводу Роттердам+ - не более чем сопровождение коммерческого спора двух очень богатых людей по поводу раздела прибыли. Сдвиг процентов по формуле в ту или иную сторону мог бы повлиять на некоторые цифры в рейтинге Форбс, но на благосостояние остальных украинцев - очень незначительно. Вот и всё по этой теме. Вся информация - из открытых, доступных источников, легко ищется, легко проверяется.

Dmitry Medved

Метки:

promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
vaimrom 11 апреля, 11:59
"Нельзя сказать, что текущие цены уж настолько разорительны для предприятий К., те работают вполне себе с прибылью, но, видимо, деньги для К. очень нужны."

Передайте кто-нибудь мамкиному специалисту, что цена на электроэнергию для промпотребителя в соседней сколеновстанской стране Р - существенно ниже, чем в Украине. И, если пересичному громадянину на это пих-й, то для украинского производителя эта хрень приводит к тому, что его энергоемкий товар становится неконкурентноспособным по сравнению со сколеновстанским. Потому что если украинский производитель платит НА КОНЕЧНОЙ ВЕТКЕ 2.6 -2.8 грн, а его "коллега" в 100 км севернее примерно 1.5 грн - то, согласитесь, это аргумент. Не только для К. Текущие цены разорительны для всех энергоемких производств в Украине

Edited at 2019-04-11 12:00 (UTC)

atatuy 11 апреля, 12:09
"Текущие цены разорительны для всех энергоемких производств в Украине" - разорительны только потому, что модернизации не знали с момента постройки, а это на минуточку 60-80 года прошлого века.

vaimrom 11 апреля, 12:13
Ну почему же. Если отбросить металлургию - то вполне себе.
Например, на моих глазах современное производство шлифовальных кругов. Мощность печей в районе 400 квт (!!!). Производство построено в районе 2008 года. Полная ЖО в связи с упомянутой разницей в стоимости электроэнергии. Сколеновстанские посоны спокойно производят все это дело в рашке, потом завозят в Украину, оплачивая импортные пошлины, и умудряются продавать дешевле, чем местное производство. Причину я упомянул выше.

Alexey Boyko 11 апреля, 14:19
И кто должен дотировать производство шлифовальных кругов?

vaimrom 11 апреля, 14:22
При чем тут дотирование? Есть мнение, что в сколеновстане энергоемкие производства дотируются?

Alexey Boyko 11 апреля, 15:46
Если продавать заводу кругов электроэнергию дешевле себестоимости - то это будет дотирование. Кого раскулачим на круги?

В некоторых странах некоторые ресурсы дешевле, чем в других. Иногда дотируются.

Возможно, после запуска энергорынка у круговертного завода появится возможность покупать электроэнергию дешевле.

vaimrom 11 апреля, 15:55
Если продавать ТЭСу уголь дешевле, по рыночной стоимости, а не по роттердаму - ТЭС сможет дешевле продавать электричество в энергорынок. Если повысить процент генерации АЭС в общем балансе - это еще больше позволит снизить стоимость электрики. Без всяких дотаций.
Это все, опять же, к слову про то, что стоимость электроэнергии не особо парит производителей, потому можно выжимать вроттердамом

Edited at 2019-04-11 15:57 (UTC)

nega_tivist 11 апреля, 14:38
Сразу скажу, я - гуманитарий. Но меня интересует аргумент про сколеновставские цены. Допустим, у нас цены опустили ниже сколеновставских, а они, хуяк, и сделали вообще бесплатно. Наши производители опять в жопе? Может, нужно сравнивать не с теми ценами, а с европейскими?

vaimrom 11 апреля, 15:03
Ок, для гуманитария.
Цену на электроэнергию невозможно сделать бесплатной. Сколеновстан не настолько богат, чтобы для промышленности подавать ликтричиство на шару. Просто в сколеновстане - каким-то образом умудряются генерировать и доставлять потребителю электроэнергию дешевле, чем у нас. Возможно, меньше пиявок по пути. Возможно - бОльший процент генерации АЭС. Уверен - дешевле уголь и газ. Особенно уголь. Особенно из донбабве и лугандона. Впрочем, за него приходится некисло платить. И вот - результат. Сгенерированная электроэнергия в принципе дешевле в связи с более дешевым сырьем.
При чем тут Роттердам+? Да все при том же. Благодаря вроттердаму наши ТЭЦ получают уголь дороже, чем могли бы. По крайней мере, в теории. За это платят потребители электроэнергии и тепла. Ну и дальше - вроде - должно быть все понятно гуманитарию

vaimrom 11 апреля, 15:04
А, ну и, думаю, теперь должно быть понятно, почему вот эта вот ахинея
"Нельзя сказать, что текущие цены уж настолько разорительны для предприятий К., те работают вполне себе с прибылью, но, видимо, деньги для К. очень нужны."
является ахинеей.

Євген Шемет 11 апреля, 12:31
Вообще похуй что там в Рашке

vaimrom 11 апреля, 12:40
А то что в Файной - не похуй? То, что из-за низкой стоимости ЭЭ в рашке - наши производители сосут хуй, и не имеют возможности конкурировать даже на украинском рынке?
Может Вам не похуй, что свинособаки каким-то образом научились продавать продукцию завода автоТАЗ в Украине? Хотя, вроде ж как, у нас тут, блядь, санкции? Или - настолько на все похуй?

vaimrom 11 апреля, 12:42
Чтобы не быть голословным про автоТАЗ
Новая Лада зарегистрирована в Харькове, ВИН XTAGFK110KY234182. Зарегистрирована в январе 2019 года. Санкции, блядь
Ну и - любой желающий может купить новый ТАЗ на сайте ладаюкрейн.ком. С финансированием от украинского госбанка, блядь. Что это, блядь, творится?

bronvel 11 апреля, 15:55

При этом в той стране Р. цена для населения практически в два раза выше чем в У.


vaimrom 11 апреля, 16:12
В Нижневартовске штоле?

  • 1