?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Объясняем на пальцах

Каждый таксист знает про грабительский РоттердамПлюс. Вот Порошенко каждый день их этим Роттердамом грабит, даже сайт есть со счётчиком, потому доходы низкие, а цены на бензин растут. А главное, из-за Роттердама тарифы высокие, электричество дорогое и почему-то газ тоже дорогой. Ну и уголь, конечно.

Ну что ж, разбираемся.

Во первых, никакой заметной связи между Роттердамом и карманом пересічного украинца, если только это не владелец ферросплавного завода, нет. У меня, например, завода в собственности нет, ни ферросплавного, но даже свечного.

А теперь к деталям.

Электричество товар особый. Его невозможно запасти впрок, поэтому баланс между десятками производителей и миллионами потребителей должен поддерживаться буквально ежесекундно. Производят электричество, как все знают, на электростанциях. Примерно 50% от всей вырабатываемой энергии дают атомные электростанции, еще примерно 15-20% - гидроэлектростанции. И теми, и другими на 100% владеет государство. Несколько процентов - солнечные и ветровые, а остальное - тепловые, вот про них сейчас чуть подробнее.

Примерно 30% от тепловых электростанций принадлежит государству, остальные приватизированы ещё до 2014 года, в основном Ахметовым. Произведенная электроэнергия поступает на принадлежащие государству магистральные электросети, а далее распределяется в основном через облэнерго, в основном частные, в том числе ахметовские (а также григоришинские, суркисовские и другие, и у Коломойского там акции есть), так и напрямую для небольшого количества крупных потребителей. Облэнерго и крупные потребители платят деньги единому поставщику - госпредпиятию Энергорынок, которое и расплачивается с магистральными сетями и электростанциями.

До 2016 года в оптовых ценах на электроэнергию царил произвол, что позволяло отдельным гражданам добиваться выгодных условий для своего бизнеса, а некоторым чиновникам улучшать свои личные жизненные условия. С 2016 года все поменялось, и цены на закупку электричества у электростанций и, соответвенно на продажу крупнейшим потребителям стали определять по формуле. Поскольку для выработки электричества на тепловых электростанциях нужен уголь, а в результате боевых действий Украина превратилась в чистого импортера угля, цены на внутреннем рынке определяются ценами на ближайшей крупной бирже плюс стоимость доставки.

Это не кто-то придумал, это законы экономики такие. Любые другие цены не являются рыночными и равновесными, и попытки административно установить не равновесные цены приводят либо к скрытым дотациям, либо к чрезмерному давлению на бизнес. Ближайшей крупной биржей является Роттердам, вот так и появилась формула Роттердам плюс. Формула довольно сложная и содержит разные коэффициенты, в том числе и поправку на качество угля, что снижает расчетные цены на украинский уголь чуть ли в два раза по сравнению с реальным биржевым индексом. Можно ли было использовать вместо биржевого индекса Роттердам реальные цены закупки угля? Нет, нельзя, потому что ДТЭК, будучи одновременно производителем и потребителем угля, мог рисовать в контрактах любые цены, а украинской угольной биржи просто не существует. Кстати, в ЕС одобрили применение формулы.

Ясное дело, в любой сделке покупатель хочет, чтобы цена была пониже, а продавец - чтобы повыше. В украинской энергетике государственный посредник оказывается под давлением с двух сторон. Но так получилось, что один олигарх, А., имеет активы с обоих сторон, как на стороне потребителей, так и производителей, поэтому любое смещение цены для него компенсируется хотя бы частично. Другой же олигарх, К., имеет активы со стороны потребления, поэтому заинтересован в максимальном снижении цены. Нельзя сказать, что текущие цены уж настолько разорительны для предприятий К., те работают вполне себе с прибылью, но, видимо, деньги для К. очень нужны.

Население в этой игре не участвует, несмотря на выступления экспертов от К. Население получает электроэнергию по фиксированному тарифу, никак не связанному с формулой Роттердам+. Также данная формула никак не определяет цены закупки угля электростанциями - эти цены определяет рынок, уголь закупается у отечественных и зарубежных поставщиков по ценам, определяемым контрактами. Для госпредприятий - на открытых тендерах.

Расчеты за электроэнергию по формуле Роттердам+ продолжатся до 1 июля, после чего заработает энергорынок, закон о котором принят два года назад, и поставщики будут договариваться с покупателями напрямую, без посредников. Облэнерго уже практически прекратили существование в прежнем виде, это уже каждый заметил в платежках - получатель теперь другой. Это европейская модель, и теперь поставщики смогут конкурировать за потребителя, как это делают операторы мобильной связи, например. Раньше не получалось, потому что надо было изменять законодательство и внедрять довольно сложные технические решения.

Резюме. Весь шум по поводу Роттердам+ - не более чем сопровождение коммерческого спора двух очень богатых людей по поводу раздела прибыли. Сдвиг процентов по формуле в ту или иную сторону мог бы повлиять на некоторые цифры в рейтинге Форбс, но на благосостояние остальных украинцев - очень незначительно. Вот и всё по этой теме. Вся информация - из открытых, доступных источников, легко ищется, легко проверяется.

Dmitry Medved

Метки:

promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
vaimrom 11 апреля, 11:54
"Примерно 50% от всей вырабатываемой энергии дают атомные электростанции, еще примерно 15-20% - гидроэлектростанции"

Очередной мамкин специалист :( Ребята, ну должна ж быть какая-то логика

vaimrom 11 апреля, 11:56
"Формула довольно сложная и содержит разные коэффициенты, в том числе и поправку на качество угля, что снижает расчетные цены на украинский уголь чуть ли в два раза по сравнению с реальным биржевым индексом."

Передайте кто-нибудь мамкиному специалисту, что даже в Украине есть огромный разброс по качеству угля. И если пламенный уголь таки да, говно, то антрацит - оченно даже ничего

vaimrom 11 апреля, 11:59
"Нельзя сказать, что текущие цены уж настолько разорительны для предприятий К., те работают вполне себе с прибылью, но, видимо, деньги для К. очень нужны."

Передайте кто-нибудь мамкиному специалисту, что цена на электроэнергию для промпотребителя в соседней сколеновстанской стране Р - существенно ниже, чем в Украине. И, если пересичному громадянину на это пих-й, то для украинского производителя эта хрень приводит к тому, что его энергоемкий товар становится неконкурентноспособным по сравнению со сколеновстанским. Потому что если украинский производитель платит НА КОНЕЧНОЙ ВЕТКЕ 2.6 -2.8 грн, а его "коллега" в 100 км севернее примерно 1.5 грн - то, согласитесь, это аргумент. Не только для К. Текущие цены разорительны для всех энергоемких производств в Украине

Edited at 2019-04-11 12:00 (UTC)

atatuy 11 апреля, 12:09
"Текущие цены разорительны для всех энергоемких производств в Украине" - разорительны только потому, что модернизации не знали с момента постройки, а это на минуточку 60-80 года прошлого века.

bronvel 11 апреля, 15:55

При этом в той стране Р. цена для населения практически в два раза выше чем в У.


Критика заради критики?

Forst Zinna 11 апреля, 12:16
Не зрозумів: а що не так написано? До чого тут логіка? Можливо трохи більше виробництво АЕС - 60% і трохи менше ГЕС - 10-15%. Що це змінить з точки зору виробництва ТЕС? Стаття для неспеціалістів, а щоб зрозуміли всі.

Re: Критика заради критики?

vaimrom 11 апреля, 12:24
В том-то и дело, что ГЭС не дает и 5%. Смысл в том, что ДЕШЕВЫЕ возобновляемые источники дают копейки в объеме генерации электроэнергии. А так же в том, что аффтар, похоже, пытался подогнать факты. А именно - генерация ТЭС, потребляющих ДОРОГОЙ импортный уголь - ничтожно мала и все эти пляски вокруг Роттердам+ - бессмысленны из-за низкой цены вопроса.
Логика же тут при том, что очередной мамкин специалист написал статью. В которой, конечно, правда есть, но замешана на ахинее. В результате - ну никак не может получиться объективная картинка.

Re: Критика заради критики?

vaimrom 11 апреля, 12:27
Пардоньте - чуть занизил. За последние 2 года генерация ГЭС составила от 5.8 до 6.5%. Ого-го. Почти 20% на пике, как утверждает мамкин специалист.
А вот ТЭС и ТЭЦ - 35+%

Edited at 2019-04-11 12:28 (UTC)

Alexandr Shchegolev 11 апреля, 13:49
Прочитал всю ветку, и всё равно не понял причину Вашей истерики.
Объясните профану, так что уголь покупают дорого? Или электроэнергию продают дорого?
Кто на ком рубит бабки?

vaimrom 11 апреля, 14:09
Раз Вам показалось, что у меня истерика - значит, Вы действительно абсолютно ничего не поняли. Бывает.
Мои комментарии посвящены тому, что у пана Бигдана появился материал мамкиного эксперта, который пытается выдать божьей росы на тему: Роттердам+ это хорошо, а если и не очень хорошо, то убыток от него минимальный.

fretenio 11 апреля, 13:11
Розповідати про те, що висока вартість е-ії для промисловості ніяк не впливає на пересічного українця, як мінімум тупо. Високі ціни на ДП впливають, а на електроенергію ні, ага вірю.

trots1991 11 апреля, 14:04
Вовк Дмитро Володимирович, народився
28 березня 1989. У грудні 2014, у віці 24 роки, не маючи жодного досвіду роботи у сфері комуналки або енергетики, а також ніякого досвіду роботи на високих керівних посадах, призначений президентом (без конкурсу) на посаду в.о голови НКРЕКП - комісії ю, що регулює багатомільярдний ринок енергопостачання та комунальних послуг. Перебував на цій посаді (спочатку в.о., потім повноцінно) до 2018 року.
Це власне все, що потрібно знати про Роттердам+ та формування тарифів на комуналку під час каженції нашого сонцесяйного Петра Великого.

xoma_xoma 11 апреля, 14:59
Т.е. назначение молодого нового лица без опыта работы на должность главы НКРЕКП вас бесит, а вот новое молодое (хотя уже не очень) лицо совершенно без опыта работы на должность главы государства -- это норм. Браво!..

trots1991 11 апреля, 15:16
Не норм, но других нету. Кроме того, у Зеленского (в отличие от) ЕСТЬ опыт руководящей работы, и немалый. Да и по возрасту в сравнении с вовком он просто аксакал..
Наконец, Зеленского никто никуда не назначает - он станет президентом только в том случае, если за него проголосует большинство населения Украины.

А главное - в случае с Вовком меня бесит не столько молодость и отсутствие опыта работы, сколько:
1. нарушение законов гарантом конституции;
2. назначение на такую должность абсолютной марионетки президента, т.е. прямое и незаконное вмешательство президента в сферы госуправления, не относящиеся к его компетенции;
3. лицемерный пиздежь после всего этого, что "тарифы - не вопрос президента".

Разницу понял, или нечем?

  • 1