?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
Зеленский

Жиза



Метки:

promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1

думаю все :)

evgenikus 7 апреля, 13:25
самое главное -тактика всех ресурсов прежняя :) оскорблять сторонников Зеленского -иногда на прямую иногда через оскорбление самого Зеленского. при этом свято верить что называть людей придурками инфантилами и предателями-поможет, даже если они на самом деле такие :)
никогда не думали применить тактику умных родителей которые заметили что сын хочет женится на меркантильной шлюхе -сказать сыну что она шлюха заведомо его потерять-надо как то тоньше разговоры вести а лучше ситуации-чтобы сын сам увидел.
и да даже тут из Росси ваши вопли вызывают желание вас утешить. все будет хорошо при любом варианте :) можно конечно делать вид что это Порошенко проявил чудеса дипломатии..но все же центр политической воли, основных сил в США и ЕС-объяснят там все и Зеленскому -и будет он не хуже Порошенко, ну или там Коломойскому-не пофиг ли кто? :)
тут у нас в РФ действительно хотят поражения Порошенко-но это не потому что хотим чтобы Украина сошла с мудрого курса :) просто хочется подляночку лично за подляночку..лет через пять будем не хуже поражения Зеленского хотеть :)
не берите пример с РФ -Кто если не Путин-вы можете хоть каждый год президентов менять :)

sergey_nikol 7 апреля, 14:13
"все же центр политической воли, основных сил в США и ЕС-объяснят там все и Зеленскому -и будет он не хуже Порошенко"
Они-то объяснят, но поймут ли? Януковичу тоже объясняли...

вполне неплохо объясняли

evgenikus 7 апреля, 14:30
Янукович и начала все процессы-просто в определенный момент взбрыкнул из за Тимошенко и решил чтобы запада убрал это условие попугать сближением с РФ тактика как тактика. тактика как тактик-но так как был уже на излете срока (как сейчас Порошенко) его уже легче было пинкоом убрать
если Зеленский тоже не поймет-пинком и его не на первых годах президентства конечно..но ждать то не долго
любой избранный президент станет объектом ненависти года за два-тупо из за экономики

sergey_nikol 7 апреля, 14:52
Янукович и начала все процессы"

Да что там он начал? Воровал и все.

"если Зеленский тоже не поймет-пинком и его "

Все это не сделает народ умнее. А значит следующего выберут такого же. Демократия, чтоб ее...

ну кто там

evgenikus 7 апреля, 15:29
у вас ворует кто нет из РФ не понять. имхо-на постсоветских странах все воруют. да и пусть воруют-10 проблема от начала списка.а если воруют все то можно этим пренебречь.а что он там начал? ну Ассоциация с Европой и безвиз-цель майдана-вроде как. причем условиях он выбил куда как более лучшие-но потому что умнее а положение Украины было крепким
даже дружбой с РФ можно было грозить (не дружить а пугать что будем).потом уже что ассоциация на самых невыгодны условиях в результате унизительного долго процесса-по принципу а куда вы переть денетесь?
Янукович всего лишь не захотел выпускать Тимошенко-чисто свой личностный интерес

sergey_nikol 7 апреля, 16:14
"да и пусть воруют"

Ну нет уж, спасибо. Мы поэтому в Европу и хотим, чтобы их стандарты жизни и поведения установить у себя.

"причем условиях он выбил куда как более лучшие"

Нет, вы не в курсе. Майдану не нужно чтобы президент Украины обманывал и шантажировал Евросоюз.

ну

evgenikus 7 апреля, 16:24
во первых хоть то невредно-а воруют и там, можно сказать "ну вы сравнили" -но даже если поставить целью лишь низкий уровень..то имхо это будет последний результат внедрения стандартов-нужны поколения выросших в них.сначала механизмы власти, потом святость прав и т.п. а воровать придется долго-на последнем этапе отмирать будет. кстати процветание и богатство страны-тоже обязательное условие. человек должен жить достойно и без воровства.воровство должно быть рискованным улучшением уровня-а не избавлением от нищеты.

про майдан согласен-я это и имел ввиду-Янукович думал что имеет все козыри-а так сказать настроения населения и не учел-ему прагматика-а против него идеология. а что простите плохого если шантажом выбить хорошие условия для себя? США вон не стсеняется угрожать что Германии что Китаю и т.п. какая мораль в политике? тут все просто если ты в безвыходной ситуации-получишь лишь подачку, а если -нет то есть возможность торговаться. Янукович имел-он говорил а вот мне 13 млрд Путин даст-что вы предложите? :) ну Запад предложил-отсутствие Януковича :) мол тебя твое же население ненавидит-куда тебе торговаться..во тесли б население с интересом ждало результата :)

sergey_nikol 7 апреля, 16:48
"сначала механизмы власти, потом святость прав "

Эти вещи взаимосвязаны. Закрывая глаза на воровство /"пусть воруют"/, не возможно создать нормальные механизмы власти.

"США вон не стсеняется угрожать что Германии что Китаю и т.п"

Осуждать США за угрозы Германии /???/ я не готов. Но что Америка, что Европа Украине только помогали. И отвечать им шантажом и обманом со стороны Украины было бы свинством. /Кстати, со стороны России - тоже/

взаимосвязанны

evgenikus 7 апреля, 17:06
но причинно следственной связью на длительномэтапе развития. это очень не быстро. куда логичнее делать гос-во в минимальной конфигурации. т.е. чтобы воровали с предельно малой суммы. собирать налоги на самое необходимое. как можно больше отдать частным фирмам

-Осуждать США за угрозы Германии /???/ я не готов
так и я не готов-мне пофиг, для Германии плохо а для США хорошо-было бы глупо со соторы американцев не поддерживать такой шантаж-это ж на них работает. ЕС помогали? ну вы же их шантажом не к сексу склоняли бы? кредитов побольше с меньшими условиями, меньше вмешатесльтва в политику, побольше квот для своих товаров в еС- поменьше европейских товаров сюда. какой это строго говоря вообщем шнатаж? это выбор между "спасите помогите-согласен на все" и "ваша помошь бы пригодилась и кое что готов дат ьвзамен"

а

evgenikus 7 апреля, 15:34
про выберут такого же то как то странно.это у нас концепция что РФ живет пока жив Путин. а у вас там вроде це Европа-свободные граждане-кто президент маловажно должно быть-победа механизмов дем. Европы
вроде как на данном ЖЖ эти положения позиционировались как необратимо достигнутые

ивдруг раз-Укарине без Порошенко пипец ..внезпненько!
и главное а чего другие механизмы Запада не запускаете? даже Путин-ручного Медведева президентом делал..если у Порошенко дикий антирейтинг-чего он из своей команды смипатичногго политика не нашел? прамериз там -много можно найти..
как то увас все по русски-вопреки окончательного разрыва 6)

sergey_nikol 7 апреля, 16:18
В Украине нет культа Порошеко. В данном случае важен тот курс и реформы, которые начались при нем. А будет ли их продолжать Зеленский - это впрос. Поэтому и переживаем.

в Укарине

evgenikus 7 апреля, 16:32
действительно нет :) есть даже антирейтинг-а это смерть для политика..тут если оппонент клоун это в плюс..мол о как классно что его скинет именно клоун
а вот на данной странице ЖЖ есть :)в этом расхождении и проблема
нет конечно если главное цель таранить головой РФ-то боятся победы Зеленского стоит-его обещания договориться по середине -всего лишь обещания не обострять, подморозить, сосредоточится на хлебе насущном-ну может реально прекращения огня добиться..чуток все подуспокоится- и можно скидывать Зеленского и опять максимум обострения
но то не чисто украинская черта-у нас тут многие не навидят Путина так сказать не по тем мотивам что положено-и именно за неодобрения. мол должен был плюнуть на санкции, на риск войны США -и настоящую войну начать за русский мир. слишком трусливый и острожный
вот и Зеленский так же. бить РФ-это можно-но не Украиной ::) не головой стену ломать не за "победу любой ценой"
но это же думаю года на три пауза

sergey_nikol 7 апреля, 17:03
Вы опять не о том. У Украины нет цели "таранить Россию головой". Наша цель - защита от российской агрессии. И Зеленский этой цели помехой не будет, что бы он там не говорил перед выборами /не самоубийца же он/. Наша проблема в другом - избиратель способен выбрать главой государства некомпетентного дурачка-популиста.

не вижу

evgenikus 7 апреля, 17:18
противпоставления..защищаться от агрессии можно тоже тараня Россию головой-какая разница где ты ее головой бьешь на своей территории или чужой-одинаково глупо. как бы логично победить и уцелеть. иногда для этого и унижаются и и отходят.
обычно критикуя возможность такой политик и почему то вспоминают Гитлера-мол договоритесь ка с агрессором-Гитлером-но тотальный геноцид и очистка жизненного пространства-это как раз нетипичиный пример. когда логичнее вспомнить -Первую Мировую-когда требование мира-со стороны населения Российской империи-достигло такого уровня-что не слушали уже не только отмороженных "война до победы" но и логично возражающих-что де это Германия объявила нам войну-как мы мир то вам дадим? некоторые предлагали хотя бы предложить мир Германии-пусть они де откажутся хотя бы-люди увидят что мы хотим мира..но население четко отдала власть большевикам исходя из логики-вы не можете победить Германию-вы проиграли-значит унижайтесь, умоляйте платите репарации- уступайте территории, заключайте не выгодные договора. конечно на Украине и близко пока нет такой кровавой бойни и безисходности. я лишь говорю что и агрессора тоже можно головой не бить.моно прикрутить градус, сделать вид, ждать удобного момента и действия санкций. т.е. решений куда больше-чем два "стоять на смерть" и "капитулировать" Зеленский как раз и играет на настояниях-не капитуляции -а более осторожной позиции без крупных ставок . тем более что пять лет уже -пробовали не так.с Донбасса даже пробывали полностью выбить врага решительной атакой. логично пробовать разные варианты

sergey_nikol 7 апреля, 17:39
"тараня Россию головой-какая разница где ты ее головой бьешь на своей территории или чужой-одинаково глупо. как бы логично победить и уцелеть. иногда для этого и унижаются и и отходят."

Да, я знаю что в России так и рассуждают, это считается нормой. А в Украине таких советчиков посылают на хуй. И по-моему справедливо.

  • 1