?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Бегите, ФОПы, бегите

Выскажусь и я на тему этой новации.

Мое личное мнение сводится к тому, что в Министерстве социальной политики сотрудники упоролись в хлам тяжелыми наркотиками. Более того, видимо они занимаются этим хронически и изменения в их мозгу стали необратимым.

Ничем другим я не могу объяснить их искреннею веру в то, что этот их законопроект приведет, например, к росту поступлений в бюджет.

Это же нужно же быть таким тупым, что бы надеяться, что вместо ФЛПшников, работодатели вдруг возьмут, да и оформят всех этих людей как наемных сотрудников, и с заработной платой в 3 тыс.дол.

Оформят, может быть.
Но с минимальной зарплатой.
Остальное пойдет в конвертах черным налом. И вместо 50 тыс. грн единого налога и 11 тыс.грн ЕСВ которые айтишник (со средним доходом в 3 тыс.дол), платит сейчас в бюджет, бюджет получит:

- ЕСВ те же 11 тыс. грн.
- НДФЛ - 9 тыс. грн.
- ВЗ - 0,8 тис.грн

Итого - 20,8 тис.грн.
Класно поменяли, охуенно поменяли.

Целых 20,8 тыс.грн вместо 61 тыс. грн, а вишенкой на торте:
1) опять работа всей ИТ-отрасли в черную;
2) усиление административного давления в виде проверок с гоструда;
3) усиление коррупции в виде решалова, что бы проверки с Гоструда "прошли нормально".

Очень хочется спросить у гражданина Андрій Рева по совместительству Министра антисоциальной политики "Это по вашему вот так выглядит детенизация экономики? А усиление админдавления это что бы инспектор по труду с голоду не умер, а СБУ без работы не осталось? ;) :) Это шо вообще было?".

И да, если кто не понял, это ведь не только про ИТ-отрасль.

Если вы ФОП и предоставляете юридические или бухгалтерские услуги, являетесь рекламным агентством, банально печатаете визитки, являетесь кадровым агентством, предоставляете любые другие услуги юридическим лицам...

...ВАМ ТРЫНТЕЦ!

Все, можете уже закрываться нахер, никто из юрлиц с вами больше работать не будет, от слова "совсем".

Просто потому, что эти критерии выстроены так, что вы по любому попадете над 3 (три) из них. Так, что если вы и дальше захотите предоставлять такие услуги, придется вам котикам открывать ООО, платить себе зарплатку, а прибыль выводить в виде дивидендиков, уплачивая 9% НДФЛ и 1,5% ВЗ. Ну а попутно полноценный бухучет, обязательный РРО для расчета наличными и все дела :)

Насчет последнего, я кстати совсем не против и даже приветствую инициативу Минсоцполитики. Я ведь, кроме всего прочего, занимаюсь в том числе и регистрацией ООО и у нас также есть фирма по оказанию услуг по ведению бухучета так, что рост количества потенциальных клиентов нам только на пользу бггг....

Эммм... это была ирония, если шо. :)

В общем котаны и коши, на всякий случай:

а) имейте ввиду, что эта инициатива бьет абсолютно по всему аутсорсу и абсолютно всей сфере услуг которые оказывают предприниматели юрлицам;
б) если законопроект выйдет на стадию рассмотрения его ВР и пройдет, начинайте срочно готовится к переводу вашего бизнеса в формат ООО - работать как ФЛП вы уже не сможете.

Ну и жмите кнопку "Поделиться", что бы показать этот пост вашим друзьям. Думаю им очень интересно будет узнать, что очень скоро придется закрываться как ФЛП и открываться как ООО :) :) :) Ну или искать адрес городского центра занятости.

ЗЫ. Это, кстати, совершенно не затронет ИТ-шников, дизайнеров и прочих, кто получает доходы в валюте от зарубежных заказчиков. вот совсем ни капельки не затронет. Что в свою очередь может спровоцировать "переезд" большинства ИТ-контор куда-то типа Польши или Прибалтики. Соответственно их ФЛПшники как платили так и будут платить единый налог, а вот налоги, которые платила сама фирма того... тю-тю... в Евросоюз.

Как-то так...

Александр Зарайский


promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

dagrael 18 февраля, 18:34
Ну, конечно же, на самом деле в Минсоце наркотой не балуются.
И считать умеют неплохо.
А теперь внимание, вопрос: так какого же буя Рева нас так "радует" уже не первый год?..

Наличные деньги -- большое зло. От них следует избавлят

klsvucadet 19 февраля, 8:59
Поступления в бюджет можно резко увеличить путём создания условий, при которых сами налогоплательщики захотят отказаться от хождения наличных денег. Тогда и ставку налогообложения можно будет значительно снизить и коррупцию и теневую экономику сократить на порядок.

Это не шутка. Погуглите "Как победить теневую экономику и коррупцию: silent_hussar", и вы найдёте набросок разумного плана, как это сделать. Дело лишь за политической волей.

Такой волей обладает, например, Василий Голобородько. Но его одного недостаточно. Я желаю ему сойти с экрана в реальную жизнь. явиться в Верховную Раду, достать два пистолет-пулемёта и дать в воздух предупредительную очередь. И тогда политическая воля у законодателей сразу появится.

Интресно

(Анонимно) 18 февраля, 18:43
Я конечно понимаю что налоговая нагрузка в Украине мягко говоря большая. Но! Почему айти должно находиться в особом статусе? Почему на заводе не оформляют рабочих как ФОП, в чем разница?
Ни в коем разе не защищаю укурков с МинСоц, но постановка вопроса хромает.

Re: Интресно

ibigdan 18 февраля, 18:47
тут вопрос не справедливости, а реальности: айти будет находиться на особом статусе до тех пор, пока оно может сбежать.

логика простая: нельзя сильно давить на то, что может выскользнуть.
можно давить несильно, предварительно согласовав это давление с самим ИТ.

ibigdan 18 февраля, 18:50
Польша - это скорее трамплин для начинающих.

Vasyl Boyko 18 февраля, 18:46
Чомусь так повелось, що ФОП ассоціюються з ІТ. Ну ще на крайняк з Юристами.
А реально зараз оформлені як ФОП ледь не кожен другий працівник сфери послуг (і не тільки):
Перукарі і водії-дальнобійники, торгові агенти і менеджери по продажам, консультанти і бухгалтери, масажисти і артисти (деякі навіть з офшорами), журналісти і сантехніки... таксисти і ті зараз всі ФОПи.
Блін, та в нас навіть проститутки мають ФОП.

Рик Ник 18 февраля, 18:46
Они еще пару таких инициатив запилят в ближайшее время - и президентом станет ЗЕ....

ibigdan 18 февраля, 18:50
вот и вопрос - зачем они это сейчас делают?

btg 18 февраля, 18:47
Закрою фоп перейду на payoneer от которого я "гордо" отказывался. буду платить 2% а не теперешние 5 и выйду в плюсах.

prostosergik 18 февраля, 18:53
Пайонир по кругу 10 выходит, у них умные и хитрые маркетологи :))

vasylb 18 февраля, 18:50
//Оформят, может быть.
Но с минимальной зарплатой.
Остальное пойдет в конвертах черным налом.

Чому всі судять по собі??? Як мінімум іноземні компанії будуть платити податки.
В сусідній Польщі айтішніки спокійно платять податки і ніхто навіть не думає обурюватись.

guns1and1roses 18 февраля, 19:19
Мені цікаво було би подивитися нв P&L компаній, але чомусь мені здається що навіть при 40% податку на ЗП (з яких 18 заплатить сам працівник), маржинальність бізнесу всеодно буде вищою за Європу чи деінде.

И что делать айтишнику?

Dmitriy Selivanov 18 февраля, 18:51
Решение очень спорное. Но вместе с тем, в других странах украинским айтишникам финансово выгоднее не будет. Зарплата почти та же, а вот налогов куда больше, жизнь куда дороже. Так что если хочется жить легально, то прийдется платить. Другой вопрос, что многим не хочется платить потому что госбюджет недостаточно подконтролен. Но это уже другой вопрос, который тоже требует решения.

Re: И что делать айтишнику?

progressforlife 18 февраля, 19:00
(*Шепотом*) Вы понимаете, что айтишник из всех наемных - больше всего открыт к идее оформить оффшорку, чтоб кидать весь доход на нее, а самому показывать доходов ноль, и подидокажи?

Алексей Еськов 18 февраля, 18:59
патріотизм закінчується на заповненні податкової декларації. А ще можна софт піратський ставити, бо "а чого вони".

guns1and1roses 18 февраля, 19:23
Особисто моя думка що податки треба знизити ще трохи: до 20-25% тотал, дати пів року на переведення в білу, пілся того всіх (і айті і не айті) штрафувати. ФОП - лишити як структуру до дефакто «підприєиців», а не звичайних «гребців».

Edited at 2019-02-18 19:23 (UTC)

ti_ua 18 февраля, 19:31
Думаю нереально в наших умовах. Занадто багато соціальних зобов'язань в держави, низький відсоток працюючих та високий непрацюючих. І зверху солідарна система яка вижре все що їй дадуть і попросить ще.

jonnymenimozhno 18 февраля, 19:31
"Низькі податки — заможна Україна!"
:)

agent_gosdepa 18 февраля, 19:37
Шкала налогобложения зарплат должна быть регрессивной - чем выше ЗП, тем меньший процент платишь.
Все граждане от государства получают одинаковые услуги (богатые даже меньше, так как предпочитают не пользоваться бесплатной медициной, например). Платить фиксированный процент нихрена не справедливо.

for_l_j 19 февраля, 7:41
Европа и США смотрят на вас с недоумением.

simply_i_am 18 февраля, 19:43
И вместо 50 тыс. грн единого налога и 11 тыс.грн ЕСВ которые айтишник (со средним доходом в 3 тыс.дол), платит сейчас в бюджет
Как так получается, что ацтишник с доходом в 100000 гривен (3000$) платит 61000 налогов с есв?

novaculaextremo 18 февраля, 19:43
Ну ок, я вижу народ все еще роет копытом землю, и йаростно хочет обложить ИТ хуями налогами.

Значит, вот давайте с цифрами, шоб вы понимали, что никуда они не денутся - это не более, чем ваша иллюзия. Значит, не далее, чем в этом феврале я отклонил оффер в Ирландию (и, судя по всему, зря, хотя скажу честно: пожадничал, хотелось побольше). Оффер на 55 тыщ (может, и больше - я честно не помню сумму до налогов) евро в год, если не ошибаюсь, или где-то на 3.1 тыщи в месяц. Где-то так. Из этих трех тыщ где-то тыща-полторы сгорала на аренды-проезды и прочую хуету, и в сухом остатке я получал на руки профит в 1-2 тыщи евро, которые мог тратить как душе угодно - хоть в пабах ужираться, хоть машину покупать, хоть на недвигу откладывать.

Сейчас в Киеве мой доход чутка поскромней, кстати, чем предложенные бабки. Но тут мне намного дешевле обходится жилье, и потому мои чистый доход сопоставим с Ирландией. Остальные денги я, преимущественно, трачу в Украине, плюс какую-то (довольно немалую) часть раздаю волонтерам. И я думаю, что я не один такой на белом свете. Но это пока. Потому, что есть одно "но".

Что не сопоставимо с островом рыжих алкашей - так это риски для проживания: говёная медицина, хуевая инфрастурктура, плохая экология, упоротые прокуроры, котоыре тебя переедут, и им похуй, совки, и вот теперь вы, панбраття, жаждущие усечь мою "халяву", ебучая застройка ебучих Позняков, ебучей Троещины, ебучих Борщаговки и прочий ад и треш современных реалий Киева.

Так вот. В Дублине этой хуйни меньше. Не то, чтоб там не было быдла - его всюду хватает. И не то, чтоб там было охуенно вот прям как в раю - я в раю не был, и хз, похож ли он на Ирландию. Но там нет ебучих позняков, троещины и борщаги. Там меня не переедет судья из Мухосранска, там мне не выстрелит в ногу народный депутат. Да там есть риск спиться охуенным виски, но это уж сугубо на мой страх и риск.

И вот пока у меня есть выбор: жить без особых проблем и забот, не глядя на ценники здесь, или жить где-то там, но считая медяки. Скажу честно: пока что я готов принять риски в обмен на возможность ни в чем особо себе не отказывать. Но вот тут приходите вы, ребята, и говорить, а ну, блядь, давайка-сюда треть своих доходов. А лучше - 40%. Бо шо ты не как все?! И резко возникает ситуация, когда мне уже не так весело тут жить потому, что та дельта доходов-расходов, которая позволяла мне жить спокойно - пропала. То есть, я теперь либо трачу на себя, либо на волонтеров. То есть вот уже минус помощь армии - сходу. И да, то капля в море, но, знаете ли, таких капель будет много, и некоторые ручейки пообмелеют.

Но вот еще что весело: меня заебет мысль о том, что я живу в говне бесплатно, и съебусь нахер от вас в ту же Чехию Ирландию или Канаду. Или вообще нахуй в Сингапур - там фрукты вкусные. И тогда - опять же - выйдет ситуация, что все бабки будух уходить на жизнь, и хуй там что на армию останется.

Но то такое. Веселее станет всей отрасли потому, что сбегут самые компетентные и востребованные. Знаете, что потом останется? Останется стадо джуниоров, которым никто не доверит нормальные проекты - разработка тупо уедет вслед за кадрами. И знаете, что тогда произойдет? Все нахуй схлопнется - вот что. В лучшем случае ИТ усохнет раза в два - и это только за счет ухода проектов и кадров. Еще в два раза оно усохнет когда те, кто захочет остаться уйдут в тень. И соберете вы свои 40% с - дай бог - шоб четверти нынешних объемов. А это как раз и будут где-то нынешние 5%. Ну, может, чуть больше. Зато отрасль нахуй разгромите, да. Молодцы.

guns1and1roses 18 февраля, 19:49
Ну ок, а в форматі пропозиції? Лишити 5% для айті, 40 для всіх інших і все гуд? :)

jurashz 18 февраля, 19:55
А можно узнать, КУДА этот самый IT может сбежать?
Бегите.
Немецкий бюргер нанимая не дорогого украинского раба не будет повышать свои расценки только потому, что раб на зло маме шапку не надел и отморозил уши свалив в Польшу!
И вообще, какая такая охуительная польза от ит компаний если налогов они платят как базарная торговка с киоском курятины?

Айтишники это такие люди, которых хотят чтобы простые люди ебашили на какойнибуть ссаной фуджикуре за 5 000 гпн в месяц и чтобы все налоги плтили. НО ОНИ ЖЕ АЙТИШНИК! Они могут и уехать!

Ди пиздуйте, толку от вас стране если вы не платите налогов ни хуя.
В перед!

В Германию!
Учим язык
Приезжаем в Германию
Пивка н аулице не пить!
Не курить на улице!
Не выгуливать свою собачку на газоне!
Тугосерю не пиздить и не орать на оно, ато приедет строгий дядя и даст пизды!
Ну и вообще, по городу 50 км в час!
И строгая уставщина во всем.

Скатертью дорога.

Edited at 2019-02-18 20:03 (UTC)

ti_ua 18 февраля, 20:09
Так и не особо ебутся на ссаной фуджикуре.
И на ебаном льввівелектротрансе или львівськом бронетанковом за 10 000 не беуться.
Потому что можно ебаться за штуку евро в Польше.
На фуджикуре горбатятся бесталанные и бестолковые, те кому лень поехать на заработки 100 километров.

И, кстати, у нас то же самое что и в Гермашке:

"Учим язык
Пивка н аулице не пить!
Не курить на улице!
Не выгуливать свою собачку на газоне!
Тугосерю не пиздить и не орать на оно, ато приедет строгий дядя и даст пизды!
Ну и вообще, по городу 50 км в час!"

Только вот не все в курсе.