?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Купания в проруби для самых маленьких

Если вам интересно понять, какой смысл в крещенских купаниях и как они связаны с крещением Иисуса - я составил короткую справку. В меру своего понимания темы, конечно.

1. "Миква" - ветхозаветный еврейский ритуал омовения, который необходимо было совершать каждому еврею перед тем как войти в Храм и принести там жертву (например зарезать ягнёнка). Для того, чтобы смыть грехи и стать чистым перед богом (или вернее Б-гом), окунаться в воду нужно было полностью, с головой - для этого рядом с Храмом строили соответствующих размеров бассейны (по другой информации - ставили большие сосуды).

Подобный ритуал есть во многих древних религиях, и символизирует он возврат в лоно матери (младенец в околоплодных водах), а выныривание - это как бы рождение заново (духовное), и временная безгрешность, как у младенца. Временная в том смысле, что для следующего похода в Храм нужно опять совершать микву.

2. Иоанн Креститель - никакой не "креститель", до появления христианства не существовало термина "крещение". По-гречески его имя - Иоанн Баптист, от слова "баптизо" - "погружать в воду", то есть правильно называть его Иоанн Купатель, или - да, вы правильно угадали, Иван Купала :) Летом празднуется его рождество, но перепрыгивание через костёр и прочие пляски с ним никак не связаны, это наследство от языческого праздника летнего солнцестояния.

Этот Иоанн был не простым чуваком, а сыном еврейского священника высокого ранга. Он по своему переосмыслил обряд миквы и решил применять его для возвращения блудных еврейских сынов в лоно еврейской церкви. Дело в том, что в те времена Иудея была оккупирована сначала греками, затем римлянами, и множество евреев "эллинизировались" и начали верить в греческих и римских богов. Тем более что те были прикольнее, дозволяли всякие непотребства и не налагали столько ограничений на личную жизнь (в иудаизме заповедей не десять, как в христианстве, а сотни, на каждый день своя).

И вот Иоанн замыслил вернуть заблудшие души к единому еврейскому Б-гу. Он отделил ритуал омовения от посещения Храма и последующего жертвоприношения, а также объявил, что каждый, кто совершит микву под его мудрым руководством и чтением молитв, не просто автоматически очищается от грехов, но и возвращается в иудаизм. И запустил конвеерный процесс на реке Иордан.

Дело в целом благое, но слишком уж напоминает инициативу одного кардинала, у которого вместо Иордана была арка церкви и слоган "Католицизм - вау!"



Кардинал своей инициативой посягнул на основы мироздания и в конце фильма был убит. Иоанн Предтеча тоже посягнул на основы, но не мира, а Римской империи, в которой например рабство было экономической основой (а кто по-вашему строил колизеи и акведуки?), рабы не считались людьми и оставались в рабстве навечно. В иудаизме рабы были такими же людьми, у них была душа, их полагалось освобождать - короче массовый переход граждан Рима в иудаизм был экономически нецелесообразным и подрывал основы государственности. Поэтому Иоанну в конечном итоге отрубили голову.

3. Тридцатилетний Иисус пришёл к Иоанну свершить микву, хотя в этом не было никакой логики - во-первых он и так был иудеем, во вторых он по определению был безгрешен. Цитата из Матфея: "Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?"

Есть мнение, что таким образом Иисус (а в его лице Бог) признал и освятил Иоанновский обряд миквы, поэтому ритуал был взят на вооружение апостолами, и с тех пор используется для принятия в церковь новых прихожан. При этом собственно "крещением" этот обряд называется только по-нашему, на большинстве языков мира он называется изначальным библейским словом "баптизм".

Технически, баптисты (разновидность протестантов) наиболее близки к Иоанновской версии обряда - они не признают крещение новорожденных, и считают что каждый должен сознательно прийти к Богу, и только тогда уже проходить обряд принятия в лоно церкви. Остальные конфессии сочли такое вольнодумство опасным, и предпочитают крестить детей как можно раньше, пока те не способны возражать. Так или иначе, но этот обряд проводится над человеком единоразово.

4. А какое отношение древнееврейский ритуал христианское крещение новобращённых имеет к ежегодным купаниям в проруби? А никакого. На территории бывшего СССР этой традиции несколько десятков лет, до этого этнографы ничего подобного не описывали. Да, примерно начиная с Петра I на праздник Крещения попы начали святить воду в реке, и уверяли что она имеет целебные свойства, не портится и т.д. (много раз опровергнуто). Не особо образованный народ умывался "святой водой", пил её прямо из реки, некоторые, желавшие исцелить язвы, в воду прыгали - ну чего не сделаешь, если болен и хочешь излечиться? Но массового явления "лезть в прорубь просто так" не было. Да и сами попы в проруби не купаются, хотя будь этот ритуал прописан в Библии - ныряли бы в первых рядах.

Я думаю, что это такая разновидность "Православие - вау!" от нашей церкви, перед которой после распада СССР встал вопрос "как вернуть прихожан-атеистов?". Вот и придумали бесплатный атракцион, после которого каждый может почувствовать себя немножко Иисусом Христом, претерпевшим мучения (вода-то холодная!) и очистившимся от грехов.


promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

blagorodnii_don 19 января, 19:09
Евреи-они повсюду!

ibigdan 19 января, 19:11
точнее аврамические религии повсюду

kingeugen 19 января, 19:11
"хотя в этом не было никакой логики" - то есть в чём-то другом из описанного логика была?

Edited at 2019-01-19 19:12 (UTC)

ibigdan 19 января, 19:13
ну тут уж совсем никакой :)

legatuslegionis 19 января, 19:12
Только сейчас заметил, что в роли епископа - сам Карлин)) Когда смотрел фильм - не обратил внимания

Dmitriy Protsenko 19 января, 19:19
Оффтопик. А в чем разница между богом и Б-гом?

randomly.openid.id.bk.ru 19 января, 19:48
Знак дефиса. Хотя откуда он был в иврите - хз... А персонаж тот же, не сумлевайтесь.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
ajento 19 января, 19:20
а если купаться не в проруби а в ванной это считается как "претерпевший мучения"?

ibigdan 19 января, 20:15
Если пригласишь в ванную попа и он освятит воду - вполне.

Dmitriy Protsenko 19 января, 19:21
Есть ещё кое какая информация
https://www.facebook.com/100006709633323/posts/2310315712535394/?app=fbl

Lee Daser 19 января, 19:28
Как представитель реформаторской церкви могу подписаться почти под каждым словом

ibigdan 19 января, 20:29
А что за церковь, если не секрет?

rotmistr 19 января, 19:28

А для меня это просто традиция, с религией никак не связана. Типо торжество духа над плотью, не более.


ibigdan 19 января, 20:30
Ещё есть вериги и самоистязания, рекомендации лучших отшельников.

e_1_off 19 января, 19:29

Тут надо отметить, что "крещением" этот обряд называется только по-нашему. На большинстве языков он называется изначальным библейским словом "баптизм", означающим омовение. И Иоанн он не Иоанн Креститель, а Иоанн Купатель.


valery_3 19 января, 19:29
Во втором абзаце: Для этого рядом с еврейскими храмами строили соответствующие бассейны или ставили большие сосуды
У евреев нет храмов. Был один. разрушен завоевателями, восстановлен и снова разрушен. От него осталась только стена - Стена Плача.

shad_tkhom 19 января, 19:33
Храм был один. То есть Первый и Второй - Храм был разрушен, восстановлен и вновь разрушен. Поэтому "еврейские храмы" звучит нелепо. Синагога это бейт-кнессет (дом собраний). И синагогу строят там где наберётся тычсяча евреев - у меня одна под окнами.

Igor Shanyuk 19 января, 20:05
"рабы не считались людьми и оставались в рабстве навечно."
Вот это откровенная чушь. В Древнем Риме было очень распростанено явление, когда бывшие рабы (выкупившие себя или вольноотпущенные) достигали высокого положения в обществе. Да и у рабов зачастую бывали собственные рабы.
Ни до, ни еще долго после Римской империи такого не было.

ibigdan 19 января, 20:36
Выкупание раба за деньги никак не противоречит экономической модели государства. Так же как и продажа раба за деньги другому хозяину.

А вот в иудаизме раба через семь лет полагалось отпустить. Но не скажу, что я большой специалист в иудаизме, так что проматывайте :)

Edited at 2019-01-19 20:54 (UTC)

belcantante 19 января, 20:12
Иоанн не ставил целью обращать в иудаизм неевреев, да и вообще иудаизм немиссионерская религия.

vladyslaus 19 января, 20:18
то есть хазары приняли иудаизм не в результате миссионерской деятельности, а потому что они были потеряным коленом Израилевым? Не путайте нынешний иудаизм с иудаизмом времен Христа

tank_ua 19 января, 21:19
а я пастофаринец. я не еврей. я просто моюсь, чтобы не вонять. я так делаю каждый день. меня не нужно загонять в прорубь в середине зимы, чтобы я в конец не забздел дом до весны....

ЗЫ - я шо - святой?

ibigdan 19 января, 21:20
нет, ты пречистый!
как дева Мария.

kostyakys 19 января, 21:49
Івану голову відрубали тому, що він насмілився критикувати Ірода (формального царя Ізраїля) за те, що той відібрав у брата дружину. Не без її волі, бо вона через це переймалася куди більше благовірного, і влаштувала все так, щоб Іван не жив (Єв.від Матвія 14).
Йосип Флавій, зі свого боку, говорить про те, що Ірод боявся, що похрищені Іваном можуть почати повстання, і таким чином виставлять його в поганому світлі в очах Риму.