?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Земляне без земли

Знаете, не хочется очень уподобляться советских времен Политбюро и каждый чих маркировать как эпохальный или как минимум важнейший. Но вот завтрашнее голосование и правду такое.


ссылка на мероприятие

Знаете, что на мой взгляд такое "мораторий на продажу земли"? Это рабство. Рабство той самой земли, о сакральности которой говорят разные популисты родом из совка. Вообще это чаще всего так и бывает. О сакральности говорят чтобы поработить. Как с Крымом было.

Пока украинцы не могут свободно распоряжаться своей землей, бессмысленно называть эту землю их собственностью, потому что не может быть собственности без права распоряжения.

Нас всех с момента независимости продолжают фактически лишать права на землю. Всех. В интересах довольно узкой группы лиц, которые в результате и используют эту землю на совершенно несправедливых условиях, пользуясь безальтернативностью себя как арендаторов.

В результате вместо того, чтобы стать одним из ключевых драйверов экономики, наш агросектор пасет задних.

В результате мы входим в число всего пяти стран мира, в которых социализм настолько победил, что землей люди распоряжаться не могут.

В результате весь колоссальный рынок земли полностью коррупционный и подпольный. Но все равно живет, потому что рынок можно загнать в подполье, но невозможно убить совсем.

В результате сотни тысяч украинцев умерли, так и не успев распорядиться своими земельными участками и не имея наследников.

Завтра есть шанс изменить это. Завтра нужно не дать продлить еще на год это рабство земли. Украинцы и украинская земля достойны того, чтобы иметь возможность жить свободно.

Никита Соловьев


promo ibigdan Грудень 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
luka131 17 декабря, 2018
Что характерно, ведь все эти прекрасные люди по сути хотят запретить другим распоряжаться своей землей. Казалось бы, ну какое вам дело до чужого майна? Но легче оказалось забрать людей из совка, чем совок из людей.

Ashihmin Stanislav 18 декабря, 2018
Что характерно, еврохохлы даже не пытаются узнать, как с этим обстоят дела в Европе.
Це еуропейцы.

tigora2010 17 декабря, 2018
З нинішнім складом ВР навряд чи мораторій відмінятимуть, дуже багато в нас "обранців" які завдяки цьому "мораторію" стали такими собі "латіфундистами".

silovolt 17 декабря, 2018
Може, то теперь проявился интерес других «латифундистов»?
Передел собственности, экспроприация экспроприаторов и все такое?

igorsova 17 декабря, 2018
//"мораторий на продажу земли"? Это рабство. Рабство той самой земли//
Давно не читав такого дебілізму. Рабство землі, рабство надр, рабство води, рабство лісів. Потрібно негайно все продати - землю, надра, воду, ліси.
Ну що за уїбанські ідеї?
Якщо ринку землі бути, то він повинен бути строго регульований:

- По перше не вся земля повинна підлягати продажу, і в державній власності повинно залишатись більше 70% всіх с/г земель а також всі ліси, гори, заповідні зони,...

- По друге бути власниками української землі повинні мати право тільки громадяни України (фізичні а не юридичні осооби). Як тільки Петро Іванів отримав польське/російське/іспанське/... громадянство земля автоматично конфісковується і переходить в державну власність.

- По третє повинна бути обмеженою площа землі яка може належати одному власнику. Тобто якщо моя бабуся захоче бути власником землі, і придбає максимум можливої площі землі (нехай скажімо 5 гектарів), то грмадянин України Новінський чи громадянин України Медведчук не зможуть бути власниками 5,1 гектарів кожний, а тільки 5 гектарів, як і моя бабуся.

rvun 17 декабря, 2018
5 гектарів для господарства - це ні про що. 100 - 1000 га в одні руки максимум - десь в цих межах має бути. Врахуйте, що до господарства має бути зерносушилка, комбайн, трактор, машина. Все це може бути придбане на велику площу, чи під залог великої площі. Плюс - ферми, навіть елеватори. Ну, або держава має це все постачати, чи за це платити - але це вже історія зовсім не про багатих фермерів, а про розпил держбабла.

igorsova 17 декабря, 2018
//Все це може бути придбане на велику площу, чи під залог великої площі.//
Не може, бо під заставу юридичній особі не можна закласти те чим юридична особа не має права володіти.
Банк не має права влодіти українською землею.
Агрохолдинг не має права володіти українською землею.
Будьяка компанія не має права володіти українською землею.
Фізична особа зможе взяти кредит під вартість землі, якою володіє, і у випадку непогашення кредиту, змушений буде продати землю іншому громадянину України, і віддати всі отримані кошти банківській установі.

Петро Іванів і Іван Петрів можуть скласти до купи свої землі і утворити агрохолдинг, або здати свої землі в аренду агрохолдингу, іншому громадянинові України або навіть іноземцеві. Або навіть продати свої землі але тільки Василеві Михайлові і Михайлу Василеві, бо самий Михайло Василів не може бути власником більше аніж 5 гектарів. (5 гектарів це просто приклад максимальної площі)

Якось так.

rvun 17 декабря, 2018
згоден. Проте - наділ, як на мене, має бути щось біля 100 га. Все інше підтримую.

igorsova 17 декабря, 2018
Потрібно вирахувати кількість всіх сілськогосподарських земель, взяти від них 30% і поділитити ці 30% на 40 мільйонів українців, так як кожен уркаїнець має право володіння землею. Не думаю що вийде по 100 гектарів кожному.

p.s. 5 гектарів це майже 7 стандартних футбольних полів (6.85).

Edited at 2018-12-17 23:55 (UTC)

rvun 18 декабря, 2018
Ви пропонуєте варіант схожий на ваучерну приватизацію (на перший погляд). Я не можу сформувати якусь думку, бо ваучерна приватизація була провальною, що буде з СХ, якщо віддатиземлю містянам - я хз, особливо, якщо вони її не продаватимуть чи якшо їм дістануться якісь хуйові наділи. Питання якось все ускладнюється з вашої подачі й ускладнюється - бо вся все ж початкова ідея ринку землі (на мій погляд) - організувати ринок, продати державні СХ землі і або лупити гроші у вигляді податків з господартв, коли вони продаватимуть продукцію, або лупити гроші у вигляді податків при продажу наділів. А в вас виходять маленькі приватні господарства, що було непогано в 19 столітті і шо на мій погляд досить не певно зараз. Втім - це суто моя точка зору.

igorsova 18 декабря, 2018
Містяни не будуть працювати на землі, хоча вони також є громадянами України і мають повне право на володіння землею. Але вони із задоволенням здадуть свою землю в оренду агрохолдингам. Можливо також обкласти землевласників невеликим щорічним податком на землю, щоби заохотити до використання землі і до отримання прибутку.
Люди які не хочуть володіти землею просто не придбають її, і якщо кількість бажаючих не буде великою, можна буде дещо збільшити максимальну кількість землі у власності однієї особи (замість 5 дозволити володіти 10 гектарами). Не думаю що має зміст давати у власність особі більше аніж 10-20 гектарів (відповідно 40-80 гектарів на сім'ю з чотирьох людей).
Це за умови ринку землі, що не є єдиною успішною формою сільського господарства. Просто нагадаю що наприклад у Об'єднаному Королівстві абсолютно всі землі належать державі, і всі бажаючі можуть прости придбати право на аренду землі на певну кількість років.

p.s. Ідеальним варіантом було би не володіння фізичною землею, а умовною кількістю землі, по аналогії 5-літрової банки води, де у кожного літра є свій власник, але вибрати свій літр він не може. Може тільки продати свій літр в одній банці і придбати літр в іншій банці, imho.

Edited at 2018-12-18 13:32 (UTC)

rvun 18 декабря, 2018
>> Ідеальним варіантом було би не володіння фізичною землею, а умовною кількістю землі, по аналогії 5-літрової банки води, де у кожного літра є свій власник, але вибрати свій літр він не може. Може тільки продати свій літр в одній банці і придбати літр в іншій банці, imho.

Та це зараз і є з "паями". Якшо чесно - то годиться лише, аби скопом здати в оренду.

igorsova 18 декабря, 2018
Думаю що для десятків мільйонів містян це ідеальний варіант.

nedrugoi80 17 декабря, 2018
> Якщо ринку землі бути, то він повинен бути строго регульований:

Он уже регулирован. Регуляция говорит что продавать нельзя. Все как хотите.

> в державній власності повинно залишатись більше 70% всіх с/г земель а також всі ліси, гори, заповідні зони,...

Почему 70 а не 60? Почему они должны быть ничьими?

> По друге бути власниками української землі повинні мати право тільки громадяни України (фізичні а не юридичні осооби).

Чистый Таиланд или ОАЭ. Где будду или мечеть будете строить?

igorsova 18 декабря, 2018
//Регуляция говорит что продавать нельзя.//
Краще так, аніж раптово виявити що більша частина українських сільськогосподарських земель належать через підставні фірми Новінському, Ахмєтову, Медведчуку, Роттенбергам, Ролдугіну, Ковальчуку, Шамалову, Сєчіну, Іванову, Якуніну,...

//Почему 70 а не 60?//
Тoму що якщо довбойоби почнуть садити тільки соняшник, або взагалі не почнуть нічого садити, це завдасть вееличезного удару державному бюджету. А державна частина сільськогосподарських земель зможе забезпечити своїх громадян принаймні хлібом. Тобто втрати за найнесприятливішого сценарію будуть неможливими більше аніж 30% урожаю.

//Почему они должны быть ничьими?//
Вони повинні бути державними. В Британії всі 100% земель належить тільки державі, і британці абсолютно не бідують.

//Чистый Таиланд или ОАЭ. Где будду или мечеть будете строить?//
Коли я чую такі закидони, я розумію шо бачу перед собою представника російського бидла, яке хоче накласти руку на українські землі, які є стратегічним ресурсом України, бо їх викинули із решти стратегічних галузей.

Іди нахуй, набутилка із своїми гнилими закидонами. Українською землею повинні володіти тільки громадяни України.

vaimrom 18 декабря, 2018
"- По перше не вся земля повинна підлягати продажу, і в державній власності повинно залишатись більше 70% всіх с/г земель а також всі ліси, гори, заповідні зони,..."

В госсобственности УЖЕ меньший процент с/х земель :)))

igorsova 18 декабря, 2018
Отже 70% сільськогосподарських земель повиннi поверутись в державну власність, і здаватись орендарям. A 30% повинні стати власністю українських громадян без права переведення сільськогосподарських земель в іншу категорію (під забудову, сміттєзвалища,...)

rvun 17 декабря, 2018
Все ж спершу має йти мова про прийняття закону про ринок землі.
1)Голосують закон.
2)Голосують зняття мараторію після вступу закону в дію.
Без хоч якіхось законів на цю тему - запускати продаж земель - катастрофа.

silovolt 17 декабря, 2018
Но, возможно, и нужна катастрофа как раз,
если настаивают запустить продажу без принятого Закона?

igorsova 18 декабря, 2018
Не знаю, може це в мене приціл збився, але від демократичної сокири регулярно тхне кремлівським лайном.

pesss 18 декабря, 2018

Збився, ти правий.


igorsova 18 декабря, 2018
Продати українську землю іноземцям, легалізувати короткоствол - це якраз кремлівський сморід.

Ashihmin Stanislav 18 декабря, 2018
Бигдаша опять отлизывает олигархам.
Если такие законы лоббируют, значит это кому-то нужно.
И есть у меня подозрения, что совсем не дачникам.

Позывной Петлюрос 18 декабря, 2018
Ещё заповедники, горы и водоёмы остались в рабстве, хорошо б и их освободить.


Ashihmin Stanislav 18 декабря, 2018
Вот объясните мне.
Я купил историческое здание и не имею право его снести.
Оно моё или нет? За что деньги уплочены?
Пережитки проклятого Совка! Разве за это стоял Майдан?

phoenix_kys 18 декабря, 2018
а покупая историческое здание которое нельзя снести ты этого не понимал?)))
или покупал с целью подмазать и снести?
за бугром, в том числе в Англии покупая квартиру в старом доме ты без разрешения и окна не поменяешь!

vaimrom 18 декабря, 2018
"Пока украинцы не могут свободно распоряжаться своей землей,"

Заменить "украинцы" на "украинские депутаты" - и становится все верно

  • 1