?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Для Украины такое рано, но интересно

Тут наблюдаю один срачик в «высокотехнологичной» украинской тусне на тему журналист/не журналист. Кто может называться журналистом, кто не может?

Расскажу я вам одну историю из канадского опыта. Есть в Канаде один момент, который меня, как приехавшего из Украины, жутко раздражал попервах.

Практически все виды деятельности здесь лицензируются или сертифицируются. Делают это либо государственные органы, либо профессиональные ассоциации, которым делегировано это право.

По прошествии времени, я понял, что это очень правильный подход. Наличие лицензии означает, что у тебя есть минимально необходимый набор знаний, умений и навыков, ты понимаешь нормативную базу, которая регулирует эту профессию и берешь на себя обязательства следовать утвержденному этическому кодексу.

Если ты вдруг где-то накосячишь — тебя лишат лицензии и путь в профессию тебе закрыт. По крайней мере, в Канаде. Поэтому ты будешь сильно стараться не накосячить. Потому, что четко понимаешь ответственность и последствия.

Покажу на примере. Ты не можешь стать официантом или барменом не получив лицензию. Для ее получения тебе необходимо пройти онлайн курс и сдать экзамен онлайн же. Лицензии пришлют тебе по почте в течении 10 дней с момента сдачи экзамена. Только после этого тебя могут допустить к работе.

В ходе получения этой лицензии я сделал для себя много удивительных открытий.

Например, ты НЕ имеешь права обслужить пьяного клиента. Точнее — ты обязан ему ОТКАЗАТЬ в продаже выпивки — это закон. Нарушил — в лучшем случае остался без лицензии.

Для того, чтобы понять насколько твой клиент уже «хорош», тебя учат различать степени алкогольного опьянения по десятку параметров.

Ты учишься правилам поведения в тех или иных ситуациях, взаимодействию с коллегами, инспекторами, полицией, документированию и так далее. По сути, у тебя есть четкая инструкция на все случаи твоей профессиональной жизни. Без четкого следования, которым — ты не сдашь экзамен. Там нет места креативу и инициативе. Например, если ты уже отказал кому-то в продаже выпивки — ты обязан известить об этом всех коллег, чтобы они случайно ему не продали. Любые инциденты протоколируются.

Шикарной и абсолютно крышесносной как для меня темой, был вопрос солидарной ответственности.

То есть, если ты напоил чувака, а он вышел, сел в машину и попал в ДТП — ответственность автоматически распространяется на заведение и тебя, который не проследил за тем, чтобы твой клиент благополучно добрался домой.
Если ты видишь подобное — ты обязан вызвать полицию.

Та же история, если он вышел из кабака, споткнулся и сломал руку. Он легко может засудить и тебя, и заведение.

Поэтому любой бармен или официант, ооочень заинтересованы в том, чтобы с тобой все было хорошо, если ты нажрался.)))

Короче, это я к чему. Мне кажется, что если у деятельности нет понятных стандартов и она не сертифицируется и лицензируется – это не профессия. Это ремесло (хотя ремесленники тоже объединялись в гильдии, чтобы поддерживать стандарты и «честь мундира») или хобби.

В общем, все что угодно, но не профессия.

Anton Moyseyenko


promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
ultranomad 29 августа, 2018
Несколько возражений:

1. Как уже сказано выше, подобная практика - проявление патернализма в высокой степени. История показывает, что такой уровень патернализма легитимен только в англоязычных культурах. Даже законопослушные немцы такого не делают.

2. Данная практика заточена под страны с прецедентным правом (опять же, англоязычные). Система статутного права в подобном лицензировании нуждается в значительно меньшей степени.

3. В зависимости от многих факторов, такая система может приносить как пользу, так и вред, причем вреда от системы, сделанной через жопу, будет намного больше, чем пользы от досконально проработанной системы. Яркий пример системы профессионального регулирования, создаваемой через жопу - система профессиональных стандартов министерства труда России. Учитывая остающееся и поныне сходство в повадках российских и украинских бюрократов, шанс получить нечто похожее довольно велик.

4. Такое широкомасштабное лицензирование можно вводить только в стране с низким уровнем коррупции, в противном случае злоупотребления в лицензирующих органах не только сведут на нет ожидаемые положительные эффекты, но и перевесят их.

vlad2277 29 августа, 2018
Во многом согласен. От себя добавлю: в Штатах владельцы баров должны оповещать полицию в случаях, когда пьяные клиенты садятся за руль. Но на практике этого почти никогда не происходит. Ибо пара таких звонков - и в твой бар ни один клиент не сунется. Все это понимают. И полиция тоже. Здесь в каждую субботу после 11 вечера на дорогах начинаются облавы: тормозят все машины подряд и нюхают водителей. Вот казалось бы: поставь мента на выезде из бара и 9 из десяти водителей выезжают бухие. Лови - не хочу. Ан нет: нахуа подрывать local business? Они ведь деньги в город с налогов приносят, поэтому на выезде из баров здесь никогда не увидишь мента в кустах.

ultranomad 29 августа, 2018
Насчет американского полицейского в засаде на выезде из бара - зависит от конкретного города. А с другой стороны... гуглим анекдот про designated decoy.

vlad2277 29 августа, 2018
Designated decoy doesn't always work. Менты в субботние вечера стоят с интервалом в пол-мили. Одного отвлечешь, через минуту-две нарисуется второй. А вот про засады возле бара я не слышал, хотя слышал такие истории про Брайтон. Но там не Америка, там хуйпоймичто.

talgaton 29 августа, 2018
эээээээээ,
как я могу поставить вам пиво,
за такой отличный и точный комментарий?

ultranomad 29 августа, 2018
Ща сам себе от вашего имени поставлю, я ж в Праге живу B-)

talgaton 29 августа, 2018
, ээее Ну,
надо что то пожелать.....
заглатывая слюну,
будите у нас в магадане Львове,
пишите!

kingeugen 29 августа, 2018
Конечно немцы такое делают, 3 года надо учиться на профессию. А чтоб своё дело открыть - ещё и мастер-бриф получить.

ultranomad 29 августа, 2018
Я не про лицензирование как таковое (в тех или иных профессиях оно практически всюду есть), а про всепроникающий патернализм североамериканского и австралийского типа.

kingeugen 29 августа, 2018
Ну здесь патернализм не верное слово, ведь власти не ожидают в ответ каких-то действий.

ultranomad 29 августа, 2018
Действий как таковых не ожидают, но принимают кучу законов для защиты каждого гражданина от него же самого. Вплоть до смертной казни за попытку самоубийства.

kingeugen 29 августа, 2018
Вы забываете, что в демократических странах принимают те законы, которые хотят люди. То есТь по сути люди принимают законы, которые их защищают он них самих. Ну имеют право.

ultranomad 29 августа, 2018
Есть такой старый анекдот: В чем разница между теорией и практикой? Теория гласит, что нет никакой разницы, но на практике она есть. Примерно так и в нашем случае: примерно так, как вы сказали, демократия работает в маленьких странах с численностью населения не более 5-7 миллионов. В более крупных странах возникает "испорченный телефон" между обществом и властью (не только исполнительной, но и законодательной, а в плохих случаях и судебной), и от действий политиков время от времени за версту разит чьим-то шкурным интересом. Это проявление политической коррупции. Причем часто бывает, что уровень массовой коррупции (взяточничества и т.п.) в стране низкий, но элитарная политическая коррупция (по меньшей мере в виде политического кумовства) процветает, причем полуоткрыто.

kingeugen 30 августа, 2018
Я живу в стране, где 80+ миллионов и у нас так, как я сказал. Так что попридержите свои необоснованные предположения, противоречащие фактам, при себе, а лучше избавьтесь от них.

ultranomad 30 августа, 2018
Я бы с вами согласился, если бы не жил прямо по соседству и не проводил бы часть своей жизни в Германии, где живут некоторые мои друзья и родственники. Проявления частных шкурных интересов в немецкой политике немногочисленны, но есть. Без них элементарно не получится как минимум из-за существенных различий в настроениях избирателей в разных регионах (сравните Нижнюю Баварию с Берлином).

Edited at 2018-08-30 13:56 (UTC)

  • 1