?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Как была крещена Русь. Без розовых очков псевдоистории

Завтра в Киеве начнет ежегодные ритуальные пояски Московский патриархат. Годовщина крещения Руси - важный праздник в системе псевдорелигиозных и псевдоисторических воззрений, которые положены в основу кремлевской идеологии.

Очень важный праздник. Потому что отбери у них Киевскую Русь и Крещение, и останется нынешняя Россия без "сакральных" корней, а кремлевские мудрецы будут вынуждены отсчитывать историю своего государства в лучшем случае от двенадцатого столетия, когда сепаратист Андрей Боголюбский самопровозгласил "Владимирскую Народную Республику", которая вскоре стала улусом монгольских ханов... Не случайно Путин в одном из своих спичей, обосновывающих аннексию Крыма, припомнил "сакральный Херсонес" ...

Конечно по-хорошему "крещением Московского царства" следует считать аж середину века пятнадцатого, когда каган Иван Третий через брак с титульной Византийской принцессой Софией Палеолог присвоил себе герб с двуглавым орлом, до того принадлежавший этому роду, а вместе с ним и павшей империи. Но это уже другая история.

И чего еще ждать от страны, где даже первый полет человека в космос был превращен в языческий культ? Нас в данном случае интересует не идеология, а исключительно факт.

Принятие киевскими князьями православного (византийского) христианства в качестве официальной религии правящего рода Рюриковичей, его вассалов и подданных(о "государстве" в десятом веке говорить просто смешно) имело цивилизационное значение, и это невозможно оспорить.

Однако по словам крупнейшего византиниста Федора Успенского " на событиях 988-989 года все еще лежит печать тайны, которые едва ли в состоянии раскрыть историк при современных научных средствах..."

Действительно, слепо верить в версию Нестора, с откровенно фентезийными сценами вроде пресловутого "выбора веры" может лишь человек с религиозным сознанием.

Наиболее незаангажированным на сегодняшний день исследованием этого интереснейшего периода является труд польского историка Анджея Поппэ, опираясь на который мы и попробуем дать читателю сухую выжимку фактов.

1. Объективные причины

Ко времени прихода к власти князя Владимира Рюриковичи, как и многие другие европейские правители, стали тяготиться своим языческим статусом. Причин было несколько. Внутриполитическая - с ростом контролируемых территорий управлять разрозенными лесными племенами, которые молились своим богам и плевать хотели на "божественные" права Великого князя, становилось все сложнее, требовалась единая идеология. Внешнеполитическая - монарх-язычник не мог на равных вести дипломатическое общение с Византией, Римом и Европой, через браки входить в "семью" европейских правителей и ощущал себя аристократом второго сорта, что крайне скверно сказывалась на внешней торговле.

2. Предварительные попытки.

Некоторое время Владимир честно пытался выработать единую идеологию в рамках язычества. Он обустроил капище в Киеве. Но с "пантеоном языческих богов", как писали советские историки, а с богами, которым поклонялись несколько разных племенных союзов славян. Проект оказался провальным, так как у киевлян были собственные боги, а вятичей-свои, при этом чужих они просто в упор не видели. К тому же в родоплеменных сообществах приоритет отдавался не общеплеменным, а своим, семейным богам...

Нужно было что-то решать и Владимир дожидался своего часа.

3. Купоны с гражданской войны.

Незадолго до Крещения Руси Византийская империя в очередной раз переживала не лучшие времена. Полководец Варда Фока открыто выступил против вазилевса Василия и объявил себя императором. Армия у Василия была слабее, чем у Фоки и он начал искать союзников среди иноземцев.

Таким образом был заключен договор с Владимиром, благодаря которому он получил в обмен на военную помощь руку родной сестры императора. Владимир отправил в Константинополь экспедиционный корпус, который решил судьбу империи - в битве при Хрисополисе мятежник Фока был разгромлен наголову именно благодаря русичам-варягам и высокие договаривающиеся стороны начали готовиться к торжественной церемонии бракосочетания.

4. Как там наш "сакральный"?

Чрезвычайно интересна здесь судьба собственно Херсонеса - ведь этот крымский полис Владимир осадил вскоре после того как его войска ушли из Византии. Советские историки всегда пытались объяснить это "мощью" Владимира, который якобы, чтобы заставить Василия выполнять свои обещания, развязал с ним войну.

На самом деле это не так. Херсонес, город со старыми сепаратистским традициями, во время гражданской войны принял сторону узурпатора, и потому был просто отдан императором Владимиру в качестве "ценного подарка" с двойной целью - преподать крепкий урок сепарам чужими руками и одновременно дать чужеземным войскам всласть пограбить богатых греков вдали от своей метрополии...

5. Крещение и его последствия.

После участия в гражданской войне международный рейтинг Владимира резко вырос. Ведь в замужестве с византийской принцессой Анной было отказано даже вновь избранному французскому королю, бывшему парижскому герцогу Гуго Капету. Так что Крещение стало вполне логичным последующим шагом великого князя.

Приняв христианство в завоеванном и разграбленном Херсонесе (сакральности тут было не больше, чем в разграблении Рима вандалами) Владимир, получив константинопольского епископа, отправился в Киев.

Масштабы принудительного крещения горожан и, собственно, степень принуждения к обряду - вопрос спорный. Вероятно это все-таки была в большей степени "картинка для послов", чем тотальное насильственное обращение. Здесь следует также учесть, что Подол (именно он был Киевом в то время на самом деле) управлялся собственным Вече и номинально князю не подчинялся, а случаи когда князья рискнули оружно пытались принудить к каким-то действиям киевлян не были зафиксированы ни до ни после, до самого разграбления города тем самым сепаром-Боголюбским...

Так или иначе, но сформировавшаяся к тому времени на Руси феодальная аристократия (князья и бояре(бароны) и служивая знать (дружинники) охристианившись, влились в тогдашний Европейский Союз, причем не через Рим, а через Константинополь.

Сам же процесс христианизации собственно славянских племен продолжался еще сотни три лет.

6. Выводы

"Парадная история" Нестора слабо связана с реальностью.

Христианизация Руси была важным и прогрессивным шагом.

Византийское православие было реальным выбором, так как с католическим Римом у Рюриковичей не было тогда ни крепких связей, ни взаимных жизненных интересов.

Христианство примало не "государство"(которого к тому времени просто не существовало), а правящий дом и его вассалы.

И главное - возникшее намного позднее Московское царство и его отколовшийся самопровозглашенный Патриархат никакого отношения к Крещению Руси не имеют, и не могут его рассматривать как собственную традицию ...

Александр Сурков


promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
oshein 26 июля, 2018
Схуали римский папа был главнее константинопольского патриарха?

morazfayfer 26 июля, 2018
хуали римский папа был главнее константинопольского патриарха

сравнили куй с пальцем.
а ничо, что первый папа - апостол Петр, византийское же христианство- уебищное ответвление, государственная религия, что мы прекрасно видим на примере москальского сатаната и москальского православнутого мира.



Edited at 2018-07-26 12:25 (UTC)

oshein 26 июля, 2018
Апостол Петр стал считаться "первым папой" только по-версии католической церкви и только потому что он умер в Риме.
Вам не кажется что тут имеет быть некий подлог?

morazfayfer 26 июля, 2018
нет, не кажется. Рим в христианском мире безусловно первая столица. А масквабад, вообще, сбоку-припеку. где там по первородству масквабадский сатанат? Киев и Русь крестили в те времена, когда никакой ни масквы, ни рассеи и в планах еще не было. В этой связи, вообще, не понятно, что там отмечают в масквабаде, какое 1030 летие Крещения, чего крещение и при чем здесь масква и рассея?

oshein 26 июля, 2018
@Рим в христианском мире безусловно первая столица@

Только по-версии католиков


igorsova 26 июля, 2018
//Только по-версии католиков//
Тобто по версії більшості християн світу.

oshein 26 июля, 2018
Только 50%, но какая по-сути разница?
разве в церкви объявили демократию и теперь религиозные вопросы решаются методом голосования?

З.Ы. Вот у нас, евреев, есть прекрасное изречение:

"Не делай из Торы лопату"

Надеюсь вам понятно о чем тут речь?

lg_hater 26 июля, 2018
Апостол Петр стал считаться "первым папой" только по-версии католической церкви и только потому что он умер в Риме.
Вам не кажется что тут имеет быть некий подлог?


Подлог имеет место как раз в формулировке "версия католической церкви". Дело в том, что как раз именно католическая (всеобщая, вселенская) церковь и, соответственно, ее версия исторических событий до раскола 1054г. существовали в единственном экземляре. Альтернативные версии первой и второй появились в результате этого раскола. До того никто в христианском мире не оспаривал ни главенства Римской ("апостольской") церкви, ни истории ее создания, ни права Папы на верховное руководство поместными (подчиненными) церквами. Раскольники, отказавшиеся от церковного единства из политических сображений, придумали для кучу "богословских" отмазок в свое оправдание, и назвали свою версию христианства "ортодоксальной". Тогда как изначальная церковь всех христиан так и осталась "вселенской", т.е. католической. Подобных случаев в истории христианства было немало и до того, и после. Разница лишь в том, что все предыдущие расколы урегулировались вселенскими соборами, "распедаливающими" противоречия сторон, а новые раскольники отказались от участия в таковых. Примерно то же происходило впоследствии и с лютеранами, англиканами, гугенотами, и пр. и пр. — они откалывались от церкви и провозглашали свои секты (sectio — отрезать, лат.) самостоятельными церквами.

В общем, чтоб вам понятнее было: католики это что-то вроде адептов традиционого иудаизма. Они составляют большинство, у них главный раввинат, раввинатский суд, проверка кошерности и т.д. Церкви т.н. восточного обряда, или ортодоксальные, как они сами себя называют — типа ультра-ортодоксов. Они по-своему трактуют религиозные догматы, вводят собственные дополнения к кашруту, одежде, правилам поведения членов общины. Естественно, синагоги и раввины у них тоже свои. Различные протестанты — аналог реформистов. Соблюдают лишь то, что считают целесообразным. Ну а называющие себя "православными" это типа хасидов. Вроде бы и иудеи, верят в единого Б-га, чтут Тору, соблюдают заповеди, но все как-то с выподвывертом. Какие-то дикие обряды, граничащие с идолопоклонничеством, после которых остается бардак и горы мусора. Слова цаддика важнее Талмуда, Талмуд выше Торы, но только у них все в порядке с благочестием, а все прочие недостаточно ПРАВОверны.

Вот, как-то так. Естественно, представитель любого течения за пять минут не оставит камня на камне от доводов любого сомневающегося в том, что его версия религии/истории/свода правил поведения etc. есть единственно верная. А все прочие как минимум неправы.

oshein 27 июля, 2018

название не является доказательством чего-либо.
Вон у армян главный иерарх называется "католикос", так может он главнее римского папы? ;)


И слово это взято из греческого языка:

"Слово «католический» (или «кафолический» в ином произношении), ставшее общепринятым названием для церкви, объединённой вокруг Римского престола, заимствовано из греческого языка (греч. καθολικός — «всеобщий», от др.-греч. καθ όλη — «по всему» или «согласно всему»). "

Ну да, в империи это был "второй государственный", но все же, в сочетании с тем что папа римский титулуется как понтифик, а не каким-то греческим аналогом, тоже говорит сам-за себя.

И аналогия с иудаизмом тут хромает в силу главного тезиса католицизма о непогрешимости папы-это что за новодел?
Вон даже Апостол Петр несколько раз согрешил....


nitup_aksider 26 июля, 2018
По той простой причине, что именно Папа Римский является официальным преемником апостола Петра и викарием (наместником) Христа на Земле.
Римский император Константин стал инициатором создания Библии - как единой антологии святых писаний. Он же и построили вторую столицу Римской империи, назвав в честь себя - Константинополь.

Короче говоря.. Византия вторична.

oshein 26 июля, 2018

"Римское папство" как институция появилось позже византийского патриархата.
Апостол Петр при жизни не был "римским папой", его назначила таковым католическая церковь и только потому что он умер в Риме.


Edited at 2018-07-26 12:54 (UTC)

morazfayfer 26 июля, 2018
нет никакой Византии и Константинополя, хватит сказки здесь толкать, там Турция и Стамбул. А Рим был, есть и будет. И это христианский город и столица всех христиан.
Вселенского Патриарха уважаю, пускай он м в Стамбуле, но только если Украинские православные получат вольную от москальского сатаната. да и то, сама московская патриархия незаконна, все знают о ее непризнании полтораста лет и как мас-ква получила патриархию.
Украинские православные находятся в МП по недомыслию, из-за подлости, угроз и вранья кацапо-ордынского сатаната, гори он синим пламенем.

oshein 26 июля, 2018
Вы тут намешали в кучу религию, политику древних времен и политику сегодняшнего дня.
И еще Московию приплели, хотя это вообще другая тема.

Скажите, какое имеет отношение современное название и политическая принадлежность Константинополя к событиям 988-го года и раньше?

В Римской Империи, впоследствии расколовшейся на Западную и Восточную, было несколько епископий, примерно окормлявших паству по-границам провинций и/или государств.
В силу политических успехов/неудач тех земель, на которых находились их институции, их влияние друг-на-друга росло или падало, но нет никаких оснований считать именно Римского Папу самым главным царем этой горы.

Джонни Поллак 27 июля, 2018
Хули ты тут ползаешь, чёрт?

Чего к людям доёбываешся? С 'вапросами' своими тупыми.
'Разабраться' хочешь? И 'панять'?

Нахуй, поц, нахуй иди))

https://www.youtube.com/watch?v=OJ9n0hibSS4



vladimirlazurko 27 июля, 2018
А когда они взаимно предали анафеме и почему?
В этом, наверно, кроется ответ.

  • 1