?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
Да ну?

Папы этого ответ помещаю в книжке (c)

Сын недавно задал вопрос:

- Зачем россияне ведут войны и захватывают новые территории? Им разве никто не говорил, что их страна и так самая большая в мире? Они не знают, что в современной экономике и политике размер страны не имеет значения?

- Конечно им говорили, и они знают.

- Не понимаю. Почему тогда большинство россиян - имперцы? Почему на них не действуют аргументы?

- Как бы тебе объяснить... Вот например наша бабушка. Да и не только наша, миллионы украинских бабушек и дедушек страсть как обожают копаться в огороде. "А оце під бурячки!" - это не анекдот, у них реально руки трусятся и депрессия, если земля не вскопана и не засеяна. И никакие рациональные аргументы на них не действуют. Беполезно им доказывать, что на пенсии надо отдыхать, а не гнуть спину, что картошка, выращенная в своём огороде, по себестоимости получается золотая, а зачем она такая нужна, если в супермаркете круглый год по 6-10 грн за кило? Они найдут сотню причин, почему копаться в огороде - это правильно и нужно.

Это почти инстинкт - не на генном уровне, конечно, а на этническом. Культурный код нации, который передаётся веками и воспринимается как нечто естественное. Переломить его можно только парой поколений жизни в городе, в отрыве от земли - и то не всем помогает.

С россиянами та же история. Их культурный код, контекст, в котором они проводят много веков без перерыва - это ИМПЕРИЯ. Совершенно не важно, что сами россияне в этой империи занимают положение рабов, а социальные лифты крайне слабо развиты. Совершенно не важно, что россиян империя уничтожала миллионами, так же как и другие народы. У них просто нет и не было иного контекста, кроме как быть частью империи, ощущать себя частью империи, и, за неимением лучших альтернатив, со-чувствовать империи. Горевать о её поражениях и радоваться её успехам. А что является успехом для империи? Размер, рост, экспансия - иначе это не империя вовсе. Поэтому россияне практически поголовно радовались аннексии Крыма, параллельно оправдываясь "это не мы, оно само" и сочиняя аргументы в стиле "наши геополитические интересы". Даже самые образованные россияне, вместо того чтобы отвергнуть имперский культурный код, используют своё образование для его оправдания.

Рациональные аргументы на имперское сознание не действуют точно так же, как у нас на сельское. Но и переезд в город имперское сознание не сломает, а скорее наоборот - приобретя жирок и свободное время, имперец приобщается к имперской же литературе и сильно искажённой истории и уверяется в богоизбранности этого пути. Переломить имперское сознание можно только парой поколений денацификации "деимперизации", для чего очевидно Россию придётся разделить на этнические государства и десятки лет объяснять их жителям, "что такое хорошо и что такое плохо". И потом ещё следить и не допускать рецидивов.

Казалось бы: если и у нас есть свои "заскоки", и у россиян, то выходит все не идеальны и почему надо "лечить" россиян, а не украинцев?

Потому что от украинских заскоков страдают только сами украинцы, расплачиваясь больными спинами и неэффективной экономикой с элементами "натурального хозяйства". Абсолютно никаких проблем другим странам наши заскоки не доставляют, это наша внутренняя забота.

А вот имперское сознание россиян рано или поздно приводит к войнам - в Абхазии, Осетии, Грузии, Приднестровье, Украине - кто там на очереди? Десятки тысяч убитых, миллионы беженцев, сломанные судьбы - имперцев это не волнует. Их жизнь ничего не стоит, так почему они будут ценить чужую?..


promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
novaculaextremo 27 июня, 2018
1. Ах, ну раз советская пресса так сказала...

2. Не торпедировали, а русские сами их затопили. Это вообще славная традиция русских мореходов - самозатопление. И вообще японская пресса сказала, что это русские первыми напали.

salanety 27 июня, 2018
хуем по лбу опять тебе за пиздабольство =)

novaculaextremo 27 июня, 2018
Твою сантиметровую пипрку хуем-то назвать сложно, не то, что мне по лбу попасть.

salanety 28 июня, 2018
кто сосал тот конечно знает какая у меня пипрка

ебливый ты пидарас

novaculaextremo 28 июня, 2018
Что ты, я строго гетеро, а твои размеры вижу по тому прыщу, которым ты передо мною машешь.

arseny_tsaplev 27 июня, 2018
Вам лишь бы возразить, неважно что и о чем?

1. Да, так звучала версия начала войны по сообщениям советской прессы. Возражения будут?
Логично предположить, что если обстрел действительно имел место, то об этом будут рапорты по инстанции, убитые или раненые, не так ли?

2. Вас не затруднит дать ссылку на сообщения японской прессы, где говорилось бы, что это русские минонсцы торпедировали японский флот на рейде Нагасаки или что-нибудь в этом роде?

novaculaextremo 27 июня, 2018
1. Или рапорт можно нарисовать, раз уж партия решила, что финнов всенеприменно надо осчастливить коммунизмом. А учитывая, что все предложения финнов расселдовать инцидент были отвергнуты, вывод чоевиден: СССР нужен был повод для вторжения, который и организовали. Можно подумать, в СССР вообще кто-то заморачивался такой херней, как правда.

2. При чем тут Нагасаки? Русскиие выебывались ,получили по морде, и затопили свой флот, вот и вся недолгая.

arseny_tsaplev 27 июня, 2018
1. Можно и нарисовать. Но его не было. Ни нарисованного, никакого.
Логично предположить. что если бы обстрел был в реальности, то были бы рапорты, донесения, документы об убитых и т.д. и т.п. А их не было.

Вы задом наперед действуете. Совершенно в духе рос-ТВ. Берете то, что нужно обосновать, за факт.

2. Как при чем Нагасаки. Если это Россия напала (бы) на Японию в 1904, то логично предположить, что это выглядело бы как атака японского флота в его базе, обстрел прибрежных городов, десант на Хоккайдо или еще что-нибудь в этом роде. Однако было совсем наоборот: российский флот подвергся атаке японских миноносцев на рейде своей базы.

Что значит "выебывались"? Этак вы любую войну обоснуете. Поляки выебывались в 1939, получили по морде. Сербы выебывались в 1914, получили по морде. Грузины в 2008.... Украинцы в 2014...
Так что ли?

Каждый может выпендриваться как хочет. Важно кто первым начал боевые действия.
Во всех известных мне источниках русско-японская война началась с того, что в ночь на 27 января 1904 года японские миноносцы атаковали русский флот. У вас есть какие-то другие версии начала той войны? Расскажите.

Если вы утверждаете, что война началась с того, что русский флот ни с того ни с сего затопил два своих новейших броненосца на рейде своей же базы (а потом зачем-то их несколько месяцев
"чинил") то это новое слово в исторической науке. :)

novaculaextremo 28 июня, 2018
1. Только лубочный совок может верить в то, что финны обстреляли стянутые к их границе части РККА после того, как получили требование от СССР сдать часть территории.

2. Еще раз: русские выебывались (пускай и у себя дома), получили пизды, с перепугу затопили свои корыта. Вся история.

UPD. Кстати, ты забыл сказать, что под Гляйвицем Польша напала на Германию. Так говорит немецкая пресса, и даже есть рапорты.

Edited at 2018-06-28 04:16 (UTC)

arseny_tsaplev 28 июня, 2018
1. Конечно. И что поэтому?

2. Еще раз: с чего началась война в 1904 году?
А если кто-то получил пизды за то, что выебывался у себя дома, то это и называется агрессия.

3. Ага, в Гляйвице было примерно так же как и в Маниле. Только немцы более основательно все организовали. Сказать-то что хотел?

novaculaextremo 28 июня, 2018
1-3. А, ну так и знал, что СССР и Рейх - суть одна параша, просто вывеска чуть разная. Хорошо, что вы, наконец, это признали.

2. Да, это называется агрессия против Японии. За что рашка, к счастью, поплатилась, и лишний раз явила миру свое свиное рыло. Ну и за одно отгребал пиздюлей в маленькой победоносной (для Японии) войне.

arseny_tsaplev 28 июня, 2018
1-3. Я "признал"????!! Вы вообще внимательно читаете? Я вообще-то всегда это и говорил.
Разница, конечно, некоторая есть. Как у левого и правого сапога, скажем.

2. Я еще раз повторю вопрос, мне не сложно: в чем конкретно по-вашему выразились российские агрессивные действия против Японии и как тогда по-вашему началась та война ?

Лихо у вас получается: японские миноносцы торпедируют русские броненосцы - это агрессия России против Японии. А если советская авиация бомбит Хельсинки, то это наверное агрессия Финляндии против СССР, так что ли получается по этой же логике?

novaculaextremo 28 июня, 2018
1. То есть, ты признаешь, что "обстрел РККА финнскими агрессорами" - чистой воды подстава и провокация, как это было, скажем, в Гляйвице.

2. Еще раз: меня мало волнует, что там вещает официальная российская история или архивы. Россия настолько часто лжет, что я не удивлюсь, если выяснится. что вообще не было никакой эскадры и никаких миноносцев, а просто рашкованы напали на японию, и выгребли люлей.

arseny_tsaplev 28 июня, 2018
1. Я "признаю"?! Я вообще-то с этого разговор начал.
Блин, это я так непонятно пишу, или у кого-то трудности с пониманием? Я кому рассказывал про то что ни убитых ни раненых нет, ни рапортов от командиров погранзастав - странный какой-то "обстрел"?

Только это не провокация, если говорить точно. Провокация подразумевает все-таки какие-то действия со стороны финнов, которые можно было бы выдать за агрессию.
Тут никакой провокации нет. Это просто липа.

2. Я что, где-то что-то говорил про официальную российскую историю? Мне все равно какая, хоть французская, хоть парагвайская. Расскажите про вашу версию начала войны, ну со ссылкой на источники конечно.

Чтобы напасть на Японию, надо к Японии хотя бы приблизиться. Чисто физически очень трудно напасть на Японию, стоя на якоре в Порт-Артуре. :)

novaculaextremo 28 июня, 2018
Ты не можешь с енсчастными финнами разобраться, а просишь еще японцев тебе распедалить.

Значит, смотри: в 1939м году РККА нахлобучила артилерией свою собственную погранзаставу или что-то типа того (погибло, кажется, десять или около того коммуняк). Тут же была кинута предъява финнам в вооруженном нападении на СССР. Все предложения финнов расследовать инцидент в рамках международной комиссии были отвергнуты, и вскоре (через три или четыре дня - я точно не помню) СССР объявил войну Финляндии.

Потому, что россия всегда была, естьи будет агрессором. Те редкие случаи, когда кто-то сам нападал на нее - это, как правило, исключение из правила, а не само правило.

  • 1