?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
Сыщик

Про Норвегию



Оксана Николаевская: Один из моментов, который меня неизменно подрывает, это высказывание "ну у вас же там ЗАРПЛАТЫ!"

Моя знакомая израильтянка пошла еще дальше, завистливо сказав "ну вы ж там все богатые!", сильно напомнив мне мою провинциальную тетю, которая точно такого же мнения о "всех киевлянах".

Для подавляющего большинства людей Норвегия - это страна фьордов ("те самые" фьорды от Осло примерно как море от Умани. Нет моря в Умани!), семги и Богатых Людей.

Которые красиво ходят, смотрят на красивые фьорды и красиво едят отличную семгу. На завтрак, обед и ужин. От рождения до смерти.

Но почему-то при словах "ну у вас же зарплаты!" совершенно упускаются из вида цены. Сколько раз я говорила - что будь ты даже миллионером, но если у тебя буханка хлеба стоит десять тысяч, ты скромный служащий, не более.

В Сомали вон тоже зарплаты. Видели фото рынков Сомали? Там люди возят свои кошельки на тележках. Потому что у них же очень, очень, очень много денег!

Еще людей сбивает с толку понятие "уровень жизни". Норвегия уже несколько лет бьет все мировые рейтинги по этому самому уровню жизни. Но если разобраться, что за ним стоит, то это совершенно не про дворцы в личном пользовании у любого норвежца.

Это - экология (действительно, чистый воздух).
Это продолжительность жизни и уровень здоровья (бегающие трусцой 80-летние здесь действительно норма).
Это уровень коррупции и честность при выборах (не в курсе, но скандалов вроде меньше).
Это бесплатное высшее образование (Л. не придется копить деньги на университет для сына. Он уже заплатил грабительские налоги, из которых и профинансируют обучение. Если только мальчику не взбредет в голову поехать в Сорбонну).

Но.
Если смотреть на услуги, которые нам тут доступны за деньги, то это слезы.
Да, "тут же ЗАРПЛАТЫ!" Средняя зарплата в Норвегии, кажется, в районе 3500 евро (потом еще налоги вычтут).

Уменьшим эту сумму в десять раз. Получим 350 евро или 10 тыс. грн. Киевляне, это ведь не такая уж заоблачная зарплата, правильно?

А теперь по ценам и услугам.
Вот, к примеру, маникюр. Шеллак снять, сделать маникюр, новый шеллак.
В Киеве у моей Наташи мне это стоит 230 грн.
В Осло то же самое (стойка "Экспресс-маникюр" в торговом центре) будет стоить 700 крон, то есть 2300 грн.
Цены в десять раз выше.

Стрижка.
У моего мастера Лены это стоит 140 грн.
В Осло это стоит 700 крон без мытья головы и 865 крон - с мытьем. Ок, сэкономим и помоем голову дома. Все равно 2327 грн. За стрижку. В непонтовом салоне. Вот, у нас при супермаркете на раёне.
Цена в Осло в 16,6 раз выше.

Покраска. Ровно вдвое дороже. То есть под пять тысяч гривен на "наши".
В Киеве у моего хорошего мастера-стилиста-колориста Ольги я стригусь, делаю брови и сложную покраску волос (три цвета, растяжка по длине, блики) все за 700 гривен.

Проезд в общественном транспорте.
Разовый билет на трамвай, метро или автобус стоит 109 грн. В Киеве - 4. В Осло дороже в 27 раз.
Ну понятно, у нас же тут зарплаты. Можем и покататься.

Хлеб.
Средний хлеб из супермаркета (не "социальный", но и не из пекарни. Скажем, такой себе усредненный "украинский" серенький). 90 гривен.
Во сколько там раз выходит дороже?

Огурцы.
Огурцы тут продаются поштучно. Один длинный огурец, запаянный в полиэтилен, стоит 49,5 грн.
Повторюсь - один. Весит 320 грамм.
То есть килограмм огурцов тут будет стоить в районе 140-150 гривен, да? Летом цены, кстати, не падают. Уж не знаю, почему.

Яйца. Самые дешевые - 25 крон за 12 штук. Это 83 гривны. Не в десять раз дороже, но что-то около того.

Домработница.
Разовый приход к нам в дом (95 квадратов) стоит от 2660 грн до 4322 грн.
Первая цена - это если договоришься "в черную".
И, конечно же, это без глажки и прочих извращений. Такая себе уборочка, в прошлый раз пыль с полок не вытерли.
Подруга в Киеве платит 500 грн. за 120 квадратов, вместе с глажкой.
Цена, грубо, в десять раз ниже. И это даже не учитывая глажку и разницу в площади.

Покрасить наш не сильно большой дом руками какого-то зайды с улицы (не фирма!) будет стоить около штуки евро. Это без стоимости краски и прочих инструментов.

Шаурма в киоске стоит 325 гривен. Это если без кока-колы.
Бокал пива в пабе стоит 280-300 грн. За один.
Чашка кофе в забегаловке - в районе 99 гривен.

Ну и так далее.
Поэтому когда говорят, что тут высокий уровень жизни, я согласна в том, что выигрываю в части хороших дорог, низкой преступности и чистого воздуха.

Но у меня очень сильно падает уровень жизни в сравнении с киевским в плане услуг, покупательской возможности и развлечений.

Что есть у меня в Киеве? Мастер маникюра по первому требованию и любой сложности. Парикмахер стилист колорист. Косметолог. Массажист. Джинсы моего размера за копейки.

Возможность поесть в городе в любой момент, совершенно не заморачиваясь. Если беспонтово, то в какой-нибудь "Пузатой Хате" или бизнес-ланч в "Мафии" за 70-100 гривен.
Если более понтово, то за 200 гривен, но это уже будет ресторан, грузинский или итальянский.

Есть возможность вызвать сантехника или электрика, грузчиков и домработницу. Не продав при этом почку.

Здесь этого всего у меня нет. А мне очень важно. И потому грустно.

Теоретически да, я могу покупать более дорогие продукты (скажем, не в местном аналоге АТБ, а в местном аналоге Ля-Сильпо). И упасть на жопу, суча ногами и требуя от Л. оплаты колориста каждые три недели, как в Киеве.

Только бюджет не резиновый. И, значит, эту часть "на вырезку" и "на стилиста" нам надо будет оттяпать от трат на... Даже вот не знаю, на что?
Не платить кредит за дом?
Не платить коммуналку?
Не платить интернет (здесь он нам тоже стоит в районе 1500 грн в месяц)?
Не платить алименты на малого?
Не делать никаких сбережений на черный день или в пенсионный фонд?

Из всего перечисленного можно сделать ошибочный вывод, что раз средняя зарплата в Осло в десять раз выше, чем по Киеву, и цены на некоторые продукты выше тоже примерно в десять раз (хлеб, молоко, яйца), то так на так и выходит.

Но нет. Вы не принимаете во внимание другие цены на товары и услуги. Которые могут быть, как цена на проезд, выше в 27 :)

Потому мне хочется послать на хер всех, кто говорит:

- ну так у вас же там ЗАРПЛАТЫ!

- ну так наймите кого-то, зачем вы это делаете сами! Вот я в Украине (России, Беларуси) за холодную воду не берусь! Надо ж себя любить!

- и мое любимое: вам не хватает походов в ресторан (одежды, дорогих продуктов, услуг)? НУ ТАК ТРАТЬТЕ БОЛЬШЕ! ПОЙДИТЕ И КУПИТЕ!

Хочется сказать - ок. вот тебе "средняя зарплата по Осло". И ебись с ней, как хочешь.

У меня пока все :)


promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

vlad2277 21 сентября, 2017
Перевел в доллары: цены в Осло вполне себе либеральные по западным меркам. В Нью-Йорке только городской транспорт немного дешевле, а в остальном все дороже. 25 яиц за 3 доллара?? Это вообще даром!

friendlystrnger 21 сентября, 2017
"25 яиц за 3 доллара" - в 2 раза дешевле чем в канаде! и это при з/п в 5K! зажрались они там! :)

buryakovsky 21 сентября, 2017
мда. Познавательно.
Кстати, дамочка со своим вот этим "И упасть на жопу, суча ногами и требуя от Л. оплаты колориста каждые три недели, как в Киеве" та ещё дрянь.

vld_sergio_jr 21 сентября, 2017
Нифига себе диагноз по одной фразе. Для танкистов - "С" = "сарказм".

Павел Чижевский 21 сентября, 2017
Один вопрос, а чё Ксюха съеблась в это Осло, если в Киеве все так хорошо было?

(Анонимно) 21 сентября, 2017
дамочка почему-то считает что с з/п 350 евро в Киеве можно нанять домработницу (бугога)

fozgen 21 сентября, 2017
"Если только мальчику не взбредет в голову поехать в Сорбонну"

Звучит так, как будто "Сорбонна" специально для норвежских мальчиков стала платной...

gvg_ua 21 сентября, 2017
Не ярко светит солнце над Норвегией и не весело простым норвежцам (один маникюр чего стоит, я уже не говорю про огурец, длинный и запаянный в полиэтилен). Только почему-то писать о том, что в Украине не хуже, допысувачи предпочитают из Норвегии.

qawzsexdr 21 сентября, 2017
Взоржал над сложной судьбой норвежцев. Гм... Стесняюсь даже спросить за пенсии...

zz_z_z 21 сентября, 2017
Сколько себе за жизнь накопил - такая и пенсия.

Rain Sender 21 сентября, 2017
Надо им внедрить у нас их зарплаты, а нам у них - наши цены )))

Edited at 2017-09-21 15:42 (UTC)

zz_z_z 21 сентября, 2017
И наступит СССР из прогряммы XXII съезда КПСС

MorganXcode 21 сентября, 2017
Загуглив - середня в Норвегії 50-60 тис. крон, що є близько 5300 - 6400 євро. Бармен, офіціант, отримує в середньому 26 000 крон (2800 євро). Тобто аж ніяк не 3500 про які вона пише. Може їй треба просто кращю роботу знайти?
Взагалі ніхто зі знаймих в Норвегії не скаржиться, що їм за високі ціни, чи мала зарплатня, що вони роблять не так?

MorganXcode 21 сентября, 2017
Додатково почитав про податки: середній податок 35%, після 50 000 крон починає поступово підвищюватись і доходить до 50%. Якщо заробітна плата менше 35 000 крон, то можн знижуватись до 25%.

ineedfor 21 сентября, 2017
На правах зрадойобства:
паночка чомусь не каже про те, скільки коштують товари, особливо імпортні. Мені щоб придбати новий велосипед тре пару місяців працювати не витрачаючи грошей. Скільки це їй коштуватиме?
Будівництво (робота) коштуватиме там дуже дорого. А як щодо матеріалів? Я був би радий придбати собі хоч якісь будівельні матеріали та будуватися далі самотужки. За їх зарплат придбати всі необхідні інструменти та матеріали - не така важка річ.

І так у всьому, коли питання встає про імпорт. Якщо у них великі зарплати - то великі ціни будуть і на послуги цих самих багатих робітників, вочевидь. Але на ці великі гроші можна купляти те, що задешево роблять китайці, українці, та інші, хто заробляє менші гроші.


dbmann 21 сентября, 2017
примерно то же самое написал))
потом еще пришло в голову, что нужно взять некую среднюю потребительскую корзину и сравнить, сколько останется у норвежца и украинца после покупки еды, одежды и прочих обязательных платежей, и сравнивать этот остаток - на сколько айфонов или путешествий в Париж останется.

dbmann 21 сентября, 2017
все это понятно, жить у нас можно на "в десять раз меньше, чем в Норвегии" (если не говорить о пенсионерах и других малоимущих, которые как-то выживают на в 20 или в 30 раз меньше, чем в Норвегии)

но сравнение заканчивается, если говорить о путешествиях в другие страны или товарах с импортной составляющей.

vaimrom 21 сентября, 2017
"У моего мастера Лены это стоит 140 грн."
Какие карошие цены в Киеве. В Харькове, почему-то, дороже. Женская стрижка "не дома" от 200 грн. Не, может есть какие гадюшни подешевле... Но и не уровень салона.

"Разовый билет на трамвай, метро или автобус стоит 109 грн. В Киеве - 4."
Метро? Метро - 4. А автобус? А сколько на "доехать от Борщаги в центр"?

"То есть килограмм огурцов тут будет стоить в районе 140-150 гривен, да? "
Ну летом канеш перебор, но в Украине зимой ценник переваливает уверенно за 50 грн. Даже не представляю, насколько. Стоит отметить, что в этом году в самый сезон ценник не опускался ниже 15 грн за кило. Что будет этой зимой - не представляю. Наверное тоже до соточки доползет

"Яйца. Самые дешевые - 25 крон за 12 штук. Это 83 гривны. Не в десять раз дороже, но что-то около того."
Ага. Не в 10. А в 3. Пани давно не была в Украине и не знает, наверное, что яйца (приличные, не С2 поштучно), стартуют от 25 грн.

"Домработница.
Разовый приход к нам в дом (95 квадратов) стоит от 2660 грн до 4322 грн.
Первая цена - это если договоришься "в черную".
И, конечно же, это без глажки и прочих извращений. Такая себе уборочка, в прошлый раз пыль с полок не вытерли.
Подруга в Киеве платит 500 грн. за 120 квадратов, вместе с глажкой. "
Не, все-таки в Киеве чоколяда. В Харькове убрать однуху стоит от 1к грн. Без глажки. Вот в Киеве-то лафа...

"Бокал пива в пабе стоит 280-300 грн. За один."
В Харькове бокал приличного пива в кабаке стартует от 50 грн. Если не "Рогань". То пиво, которое в Норвегии по 280 - думаю у нас будет от 80.

"Чашка кофе в забегаловке - в районе 99 гривен."
В Харькове от 20 грн на улице, и в среднем 50 в приличной забегаловке (не шаурмятня или киоск с сигами)

Ну как-то так

dark_hunter 21 сентября, 2017
"Не, все-таки в Киеве чоколяда. В Харькове убрать однуху стоит от 1к грн. Без глажки. Вот в Киеве-то лафа..."

Либо вас с ценами сильно обманули, либо вы нас пытаетесь обмануть. Одно из двух.

90_procentov 21 сентября, 2017
Я правильно понял из прочитанного, что украинцы живут на уровне норвегов?

kovaliv 21 сентября, 2017
После возвращения из Скандинавии в Киев, хорошо ощущается, в каком дерьме ты живешь, а по возвращению
в Крым вообще жить не хочется.
А эта тупая пизда рассказывает тут про цены на маникюр.

centreedge 21 сентября, 2017
ну вот сразу видно чьто вы ничяво не панимаете в маникюрах . ведь с крутым маникюрам можно жыть как туз даже в г овне и дерьме .

ankarassa 21 сентября, 2017
перечень услуг и товаров для сравнения выбран смешной.
ну и цены слегка подустарели
Норги норм

fexervaren 21 сентября, 2017
Нахера все переводить в гривны? Это привычка туристов. Человек, постоянно живущий в стране и получающий в ней зарплату, считает, сколько тот или иной товар стоит в %% от его зарплаты. А не в деньгах страны, откуда он уехал или собирается вернуться.

vld_sergio_jr 21 сентября, 2017
Для заметки/статьи? Чтобы читателю было удобнее сравнивать, и не лезть за калькулятором?