?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Если вы этого не понимаете, то дальнейший разговор бесполезен

Не скажу - у кого взял, ибо публикация была закрытая, "для друзей". Но текст важный и познавательный, такие надо читать. И думать - желательно головным мозгом

"...Этот текст и интересен, и касается всех - россиян и украинцев, немцев и евреев. И еще - украинцев и евреев. Тут тоже все непросто. Хотя Дмитрий писал его для россиян. Но каждый может сделать свои выводы.

Итак Дмитрий Шульгин:

"Проверка на вшивость

В последнее время я довольно часто, к сожалению, слишком даже часто, сталкиваюсь с «размышлениями» некоторых неглупых, казалось бы, людей на тему: «Почему это для русских людей "украинский вопрос" (отношение к Майдану, Крыму или Донбассу) вдруг стал критерием порядочности? А что, других критериев уже не осталось? Человек может иметь свое мнение по этим вопросам, и оно может быть отличным от того, что считают правильным украинцы».

С разными вариациями, но на эту тему высказываются и некоторые «оппозиционеры», и даже «признанные либералы».

Что ж, придется объяснять все на пальцах, если люди в самом деле не понимают прописных истин. Но я люблю такие вещи объяснять на простых примерах.

Я бывал в Германии – и в «восточной» (бывшая ГДР), и в «западной». И одно из сильнейших впечатлений от этих поездок было отношение немцев к «еврейскому вопросу». Когда я попал в Берлин, то был сильно удивлен отсутствием полицейских на улицах (по сравнению с Москвой, в Берлине их вообще нет). Мы даже как-то раз натолкнулись на «кортеж» Меркель. Идем по улице, нас обгоняют две машины, останавливаются, из первой выходит Меркель, из второй выходят два охранника, канцлер проходит по тротуару у нас перед носом (метров 5 до нее было) и входит в здание. Мы так растерялись, что даже не успели смартфонами щелкнуть.

Потом я очень удивился, когда увидел на площади перед Рейхстагом всего одного полицейского, который спокойно прогуливался вокруг здания. Я поднялся на крышу Рейхстага и рассматривал через стеклянный купол депутатов – полицейских на крыше с туристами вообще не было.
А вот когда мы с коллегами подошли к музею Холокоста, то увидели там 5 полицейских и несколько охранников. У нас была девушка переводчица. Мы не выдержали и попросили ее задать вопрос охраннику, зачем здесь пять полицейских, а у Рейхстага всего один?

Я не знаю немецкий, поэтому не могу отвечать за точность перевода, но я не сомневаюсь в правдивости переводчицы. Итак, охранник усмехнулся на этот вопрос и ответил: «Вы еще не понимаете, сколько тут вокруг спецагентов в штатском ходит. Если террористы взорвут Рейхстаг, это будет для нас трагедия, но Германия ее переживет. А вот если коричневые подонки что-то сделают с музеем Холокоста – это будет такой позор, от которого Германия уже не отмоется, поэтому это здание охраняется лучше, чем Форт-Нокс».

Понимаете, после Холокоста прошло 70 лет, а для любого нормального немца, если, конечно, он не коричневый подонок с наколотой на бритой башке свастикой, отношение к «еврейскому вопросу» до сих пор остается первым и единственным критерием порядочности и вменяемости.
Русские, после того, что Россия сделала с Украиной, попали в ту же самую историческую ситуацию. На нас на всех теперь лежит это проклятие, нам еще сто лет от него не отмыться. И если через сто лет еще будет существовать Россия (как этнос русские в любом случае еще будут существовать), то и тогда для любого русского «украинский вопрос» будет такой же лакмусовой бумажкой, как для немцев «еврейский». И именно по нему будут судить о человеке в первую очередь.

Если вы и в самом деле этого не понимаете, то дальнейший разговор бесполезен."

Олег Ростовцев

Метки:

promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
Елена Ко 15 июля, 2017
Лена, значит, по-вашему, обстрелы гаубицами и ракетами, теракты в Израиле - это всё невсерьёз
Всерьёз, разумеется. А теперь ещё раз вникаем в то, что я написала: если бы Израиль кошмарили за присвоенную часть Иерусалима так же, как Россию за Крым, давно бы не было Израиля. Не выстояла бы маленькая страна без поддержки.
Вы видели пост в этом блоге про добровольца из Британии, воевавшего на стороне ЛДНР?
Я эту новость прочла не в блоге. Чувак заявился из Британии в Донбасс с оружием, которая ему предоставил тамошний военкомат? Британия три года врала, что никак не помогает сепаратистам, а у них внезапно вылезло британское оружие и британское командование? Наконец, третий вопрос: что с этим парнем сделал британский суд и где аналогичные примеры с российским судом?
Сравнение с Германией образца Второй Мировой умиляет.
Если быть тупым и не знать истории, то можно поумиляться. А если всё-таки немножко знать и иметь мозги, то можно вспомнить про воссоединение народа через аншлюс Австрии и защиту немцев в Судетах. И понадеяться, что второй раз история не повторяется как трагедия.

dima_rozin 15 июля, 2017
Лена, страна Израиль выстояла не только без поддержки, но над превосходящими силами противника.
С осуждением ООН и правозащитников.

Елена Ко 15 июля, 15:04 >>"Если бы Израиль действительно всерьёз прессовали из-за вопроса об Иерусалиме, его бы уже давно не было. "
Елена Ко 15 июля, 15:55>>"Всерьёз, разумеется."
И вы бы уже определились, всерьёз или не всерьёз.
А то вы, кажется, заврались уже совсем.

Лена, по вопросу с добровольцем из Британии вы решили совершить подмену тезиса.
Похвальная попытка, но не пройдёт.
По российскому законодательству наёмничество надо доказать в суде.
А добровольцем человек волен поехать куда угодно.
И да, Апелляционный суд Киева на решающем заседании по делу об установлении факта вооруженной агрессии РФ в Крыму и на востоке Украины отказал правозащитникам в удовлетворении их иска, отклонив 8 ходатайств заявителя. Об этом сообщает портал Открытый суд.
Понимаете, Лена, сама судебная власть не в силах признать агрессию России.
Вы проявляете неуважение к ней, утверждая обратное ;)

Лена, исторические аналогии хромают, а эта - так на обе ноги.
На одни Судеты приходится несколько десятков Голанских Высот, Северных Кипров, Фолклендов, Гибралтаров и прочего и прочего.
Но мечтать об аналогии Крым=Судеты нешто вам кто запретит? ;)

Елена Ко 15 июля, 2017
Лена, страна Израиль выстояла не только без поддержки
Учите историю - поддержка Израилю оказывалась с самого начала его существования.
И вы бы уже определились, всерьёз или не всерьёз.
А вы бы включили мозг, если он у вас есть.
Лена, по вопросу с добровольцем из Британии вы решили совершить подмену тезиса.
Не надо мне приписывать собственные действия. Или опять ума не хватило понять вопрос о поставках оружия? И, если вы не в курсе, вербовка добровольцев - тоже уголовно наказуемое деяние. По российскому законодательству.
Но мечтать об аналогии Крым=Судеты нешто вам кто запретит?
И ещё раз - идите учить историю. Гибралтар, из-за которого спор идёт с 19 века, тут вообще не в тему, Фолкленды спорной территорией считает только Аргентина, а из-за Голан никто Израиль так не прессует, как Россию из-за Крыма. Мечтать же о судетском финале для Крыма может только полный урод, я как раз надеюсь, что всё кончится более благополучно.

dima_rozin 15 июля, 2017
Израиль создал Сталин и поддерживала Британия при его создании, в 1967 году ему приходилось опираться только на себя.

Лена, мозг есть у всех, только разной степени развитости.
Малоразвитый мозг может содержать две взаимоисключающие мысли:
"Если бы Израиль действительно всерьёз прессовали из-за вопроса об Иерусалиме, его бы уже давно не было. "
"Всерьёз, разумеется."
Более развитый видит в этом противоречие ;)

"И, если вы не в курсе, вербовка добровольцев - тоже уголовно наказуемое деяние."
У вас есть такие сведения? В суд обращались? И что вам там ответили?
Лена, дайте угадаю - вы не обращались, верно? Этим должен заняться кто-то другой.

Конечно, всё кончится благополучно с Крымом. Нужно время, как с Гибралтаром с 19 века, но разве кто-то куда-то торопится? ;)

Елена Ко 15 июля, 2017
Израиль создал Сталин и поддерживала Британия при его создании, в 1967 году ему приходилось опираться только на себя.
"С 1948 года по 1996 год Израиль получил от США военных поставок на сумму 40 320 600 000 долларов, из которых 11 220 600 000 долларов — в виде займа, ещё 29 100 000 000 в виде безвозмездной ссуды".
Лена, мозг есть у всех, только разной степени развитости.
Вот и развивайте свой. Я три раза повторила, что на Израиль такое серьёзное давление, как на Россию, не оказывалось никогда. Из этого следует, что, помимо серьёзных врагов, у страны были серьёзные союзники, помогавшие становиться на ноги и справляться с проблемами.
У вас есть такие сведения?
А как же. Во-первых, есть статья 208 УК РФ, под которую подобная деятельность подпадает. Во-вторых, чего-то в Думе подали запрос на внесение поправок в статью о наёмничестве, чтобы пресловутые "добровольцы" не пострадали. То ли наши думаки ни шиша в законах не смыслят, то ли эта добровольная деятельность под статью подпадает.
Конечно, всё кончится благополучно с Крымом. Нужно время, как с Гибралтаром
Как с Гибралтаром это не может кончиться по определению. А вот вернуться по принадлежности у Крыма есть все шансы, Россия очень доблестно прёт по советским граблям.

dima_rozin 15 июля, 2017
За 50 лет - на сумму 40 млрд.?
Меньше миллиарда в год?
Это слёзы.
Чтобы вам понимать, за несколько лет Греция получила сумму от ЕС в 10 раз больше без всякой войны.

"Я три раза повторила, что на Израиль такое серьёзное давление, как на Россию, не оказывалось никогда."
Лена, вы или не понимаете, или не хотите понимать, или отказываетесь понимать.
Израиль постоянно обстреливают ракетами или гаубицами за их оккупированные территории.
Вы можете мне привести пример обстрела российской территории за Крым?
Вы снова пиздите, Лена, и даже этого не стесняетесь.

" Во-первых, есть статья 208 УК РФ, под которую подобная деятельность подпадает."
Лена, вы решили под шланг косить?
Или вопрос не поняли?
Ещё раз: есть сведения о вербовке добровольцев?
Или вы снова пиздите, Лена, и даже этого не стесняетесь?

"А вот вернуться по принадлежности у Крыма есть все шансы"
Конечно, есть. 50/50. Как у той блондинки - либо встречу динозавра, либо нет;)

Елена Ко 15 июля, 2017
За 50 лет - на сумму 40 млрд.?
Спрыгиваем с тезиса. Это уже опровергает, что "Израиль был один". А цифру я привела только по одному направлению и из одного источника.
Лена, вы или не понимаете, или не хотите понимать, или отказываетесь понимать
Нет, я не в состоянии донести до некоторых, что эта проблема Израиля уравновешивалась поддержкой мощных игроков в разных сферах. Потому Израиль был в состоянии и в стране жизнь налаживать, и проблемы с арабами решать. России этого долго не видать, а самостоятельно проблемы решать получается как-то фиговато.
Вы снова пиздите, Лена, и даже этого не стесняетесь.
Вы лучше за свой пиздёж попереживайте, мне до него в жизни не скатиться - мозги мешают.
Ещё раз: есть сведения о вербовке добровольцев?
Даже в открытом доступе. Но наши правоохранительные органы, бдящие за перепостом картинок в соцсетях, почему-то не чешутся.
Как у той блондинки
Если вы оцениваете шансы на уровне той блондинки, то ничем помочь не могу. Развивайте умственные способности.



dima_rozin 16 июля, 2017
Елена Ко>>Это уже опровергает, что "Израиль был один"

Лена, наверное, вы не в курсе, ну так я вам расскажу - в сороковых годах США, Великобритания и Франция ввели запрет на продажу вооружений Израилю.
Он не только был один, он был под санкциями, какие сегодняшней РФ не снились.

Елена Ко>> что эта проблема Израиля уравновешивалась поддержкой мощных игроков в разных сферах.

Это общие слова и бла-бла-бла. Ракеты и снаряды на территорию Израиля прилетают неиллюзорные и осязаемые. В России такого нет.
Вы же не будете с этим спорить, Лена? Или будете?
От вас всего можно ожидать.

Елена Ко>>Даже в открытом доступе

Лена, что вам мешает написать заявление в прокуратуру?
Или не вам, а кому-либо из неравнодушных граждан?
Не отсутствие ли достоверных пруфов, а, Лена? )

Елена Ко>>Если вы оцениваете шансы на уровне той блондинки, то ничем помочь не могу.

Лена, вы даже не понимаете, о чём вам пишут.
Шансы, вообще, бывают нулевые.
Как у той блондинки повстречать динозавра.
Если вы вспомните, к чему вы написали про шансы, до вас, возможно, дойдёт мой мессидж. Возможно. Ничего нельзя гарантировать в вашем случае.

Елена Ко 16 июля, 2017
Лена, наверное, вы не в курсе, ну так я вам расскажу - в сороковых годах США, Великобритания и Франция ввели запрет на продажу вооружений Израилю.
В курсе. Это вы, видимо, не в курсе, что тогда у Израиля были другие источники получения вооружений и что продажей оружия не всё исчерпывается.
Это общие слова и бла-бла-бла.
Это суть дела. Если вы, в силу блондинистости, этого не осознаёте, то это не мои проблемы.
Лена, что вам мешает написать заявление в прокуратуру?
Реалистичный взгляд на жизнь. Связываться с тем же РНЕ, которое этим занимается, вообще-то просто небезопасно.
Лена, вы даже не понимаете, о чём вам пишут.
Я понимаю, о чём вы пишете, не надо так переживать. Я же не переживаю, что не могу пробиться через стену вашей тупости, которую вы снова демонстрируете непониманием, почему в данном случае шансы далеко не нулевые.

dima_rozin 16 июля, 2017
Елена Ко>> В курсе.
Лена, если вы в курсе, то зачем вы постоянно пиздите?
Я вас ловлю на пиздеже уже который раз, а вы по-детски норовите перевести стрелки.
Ай-ай-ай такой быть, Леночка.
Если вас этому не научили родители и в детсаду, то теперь учить бесполезно, но макать вас в какули вашего вранья я буду.

Елена Ко 15 июля, 16:51>> Учите историю - поддержка Израилю оказывалась с самого начала его существования.
Елена Ко 16 июля, 9:50>> Лена, наверное, вы не в курсе, ну так я вам расскажу - в сороковых годах США, Великобритания
и Франция ввели запрет на продажу вооружений Израилю.
В курсе.

Леночка, вы переобуваетесь на ходу и напрасно думаете, что этого никто не заметил.
А-та-та такой пиздливой быть, Леночка ;)
Расскажите ещё этих котоламповых историй про поддержку ВС Израиля в начале его существования.

Елена Ко>> Это суть дела. Если вы, в силу блондинистости, этого не осознаёте, то это не мои проблемы.
Леночка, а-та-та. В садике вам не объяснили, нельзя так о смертях людей?
Суть дела здесь в том, что Израиль прессуют ракетами со смертями мирных жителей, а в России такого нет.
Но вы почему-то норовите соскочить с обсуждаемой темы, думая, что этого никто не заметит.
Фу такой быть, Леночка.

Елена Ко>> Связываться с тем же РНЕ, которое этим занимается, вообще-то просто небезопасно.
Вы могли бы это сделать анонимно, если у вас есть факты.
Но вы предпочли, чтобы это сделал кто-то другой, а ваша хата с краю, верно?
А вы будете скулить в соцсетях.
Фу такой быть, Леночка.

Елена Ко>> Я же не переживаю, что не могу пробиться через стену вашей тупости, которую вы снова демонстрируете непониманием, почему в данном случае шансы далеко не нулевые.

Вы ни разу не попытались обосновать своё мнение, а сыпете общими словами, лозунгами и клише.
Почему же эти шансы далеко не нулевые? Попробуйте обосновать.

Edited at 2017-07-16 17:05 (UTC)

Елена Ко 16 июля, 2017
Лена, если вы в курсе, то зачем вы постоянно пиздите?
Дима, разберитесь со своими галлюцинациями самостоятельно. Я не знаю, почему вам это постоянно мерещится - в силу природной тупости и невежества, из-за функциональной неграмотности, веществ или из-за психического расстройства - но помочь при всём желании не могу. Я не врач, не логопед и не педагог-дефектолог. А пиздёж в ответ на любые аргументы, который вы неизменно выдаёте - это непродуктивно и утомительно, отвечать на очередную порцию у меня уже нет желания. Ограничусь последней ремаркой: введение эмбарго на продажу оружия тремя странами не равно полному отсуствию поддержки.

dima_rozin 16 июля, 2017
Леночка, вы так часто повторяете слово "мозг" в сочетанием со словами "функциональная неграмотность", "психическое расстройство", "врач", "дурак", "тупость", что я опасаюсь за вас.
Есть такой феномен в психологии, что персона, описывая другую персону, наделяет её качествами, присущими ей самой.
То есть, рассказывая обо мне, вы рассказываете о себе ;)

Елена Ко>> введение эмбарго на продажу оружия тремя странами не равно полному отсуствию поддержки.
В условиях войны это гораздо хуже полного отсутствия поддержки.
Россия сейчас платит по нескольку миллиардов долларов в год Украине за транзит.
Поддерживает ли Россия Украину?

Елена Ко 16 июля, 2017
Есть такой феномен в психологии, что персона, описывая другую персону, наделяет её качествами, присущими ей самой.
Я очень рада, Дима, что вы об этом знаете. Теперь сделайте над собой усилие и перестаньте свои черты переносить на меня. А ещё сходите поучить историю и логику, я не умею в блондинкину, которую вы продолжаете демонстрировать.

dima_rozin 16 июля, 2017
А в попку вам не дунуть, Леночка?
Что ещё вам сделать?
Вырастайте из детского садика, Леночка.

Вы, вроде, комментом выше хотели ограничиться последней ремаркой?
Или то была предпоследняя, а эта совсем уж точно последняя? ;)

Елена Ко 16 июля, 2017
В попку дуйте себе. Можете тем органом, которого у меня нет. "Последняя ремарка" была по существу вопроса об Израиле, ваш уровень не позволяет дальше продолжать этот диалог - я слишком давно его переросла. Сейчас уже пошли советы из области личной жизни, в которых я точно не нуждаюсь. Поэтому даю вам разрешение делать что угодно на ваше усмотрение и откланиваюсь.

  • 1