?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Если вы этого не понимаете, то дальнейший разговор бесполезен

Не скажу - у кого взял, ибо публикация была закрытая, "для друзей". Но текст важный и познавательный, такие надо читать. И думать - желательно головным мозгом

"...Этот текст и интересен, и касается всех - россиян и украинцев, немцев и евреев. И еще - украинцев и евреев. Тут тоже все непросто. Хотя Дмитрий писал его для россиян. Но каждый может сделать свои выводы.

Итак Дмитрий Шульгин:

"Проверка на вшивость

В последнее время я довольно часто, к сожалению, слишком даже часто, сталкиваюсь с «размышлениями» некоторых неглупых, казалось бы, людей на тему: «Почему это для русских людей "украинский вопрос" (отношение к Майдану, Крыму или Донбассу) вдруг стал критерием порядочности? А что, других критериев уже не осталось? Человек может иметь свое мнение по этим вопросам, и оно может быть отличным от того, что считают правильным украинцы».

С разными вариациями, но на эту тему высказываются и некоторые «оппозиционеры», и даже «признанные либералы».

Что ж, придется объяснять все на пальцах, если люди в самом деле не понимают прописных истин. Но я люблю такие вещи объяснять на простых примерах.

Я бывал в Германии – и в «восточной» (бывшая ГДР), и в «западной». И одно из сильнейших впечатлений от этих поездок было отношение немцев к «еврейскому вопросу». Когда я попал в Берлин, то был сильно удивлен отсутствием полицейских на улицах (по сравнению с Москвой, в Берлине их вообще нет). Мы даже как-то раз натолкнулись на «кортеж» Меркель. Идем по улице, нас обгоняют две машины, останавливаются, из первой выходит Меркель, из второй выходят два охранника, канцлер проходит по тротуару у нас перед носом (метров 5 до нее было) и входит в здание. Мы так растерялись, что даже не успели смартфонами щелкнуть.

Потом я очень удивился, когда увидел на площади перед Рейхстагом всего одного полицейского, который спокойно прогуливался вокруг здания. Я поднялся на крышу Рейхстага и рассматривал через стеклянный купол депутатов – полицейских на крыше с туристами вообще не было.
А вот когда мы с коллегами подошли к музею Холокоста, то увидели там 5 полицейских и несколько охранников. У нас была девушка переводчица. Мы не выдержали и попросили ее задать вопрос охраннику, зачем здесь пять полицейских, а у Рейхстага всего один?

Я не знаю немецкий, поэтому не могу отвечать за точность перевода, но я не сомневаюсь в правдивости переводчицы. Итак, охранник усмехнулся на этот вопрос и ответил: «Вы еще не понимаете, сколько тут вокруг спецагентов в штатском ходит. Если террористы взорвут Рейхстаг, это будет для нас трагедия, но Германия ее переживет. А вот если коричневые подонки что-то сделают с музеем Холокоста – это будет такой позор, от которого Германия уже не отмоется, поэтому это здание охраняется лучше, чем Форт-Нокс».

Понимаете, после Холокоста прошло 70 лет, а для любого нормального немца, если, конечно, он не коричневый подонок с наколотой на бритой башке свастикой, отношение к «еврейскому вопросу» до сих пор остается первым и единственным критерием порядочности и вменяемости.
Русские, после того, что Россия сделала с Украиной, попали в ту же самую историческую ситуацию. На нас на всех теперь лежит это проклятие, нам еще сто лет от него не отмыться. И если через сто лет еще будет существовать Россия (как этнос русские в любом случае еще будут существовать), то и тогда для любого русского «украинский вопрос» будет такой же лакмусовой бумажкой, как для немцев «еврейский». И именно по нему будут судить о человеке в первую очередь.

Если вы и в самом деле этого не понимаете, то дальнейший разговор бесполезен."

Олег Ростовцев

Метки:

promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
dima_rozin 14 июля, 2017
Какое отношение к Майдану? Тогда тоже думали, что перекройка границ - маразм.
А оно вон как вышло.

Да ладно бы с властью выясняли отношения. Расстреляли бы десяток, сотню посадили, тысячу облили зелёнкой и в мусорку закинули.
Так ведь нет. Власть вы не убиваете. Убиваете своих сограждан.
Скорее всего, уже бывших сограждан.

Елена Ко 14 июля, 2017
Тогда тоже думали, что перекройка границ - маразм. А оно вон как вышло.
Три попытки на угадать - кто настолько охуел, что полез таким маразмом заниматься, хотя последствия были ясны как божий день?

Да ладно бы с властью выясняли отношения. Расстреляли бы десяток, сотню посадили, тысячу облили зелёнкой и в мусорку закинули. Так ведь нет. Власть вы не убиваете. Убиваете своих сограждан.
Во-первых, мои сограждане, к сожалению, считают нормальным отнимать чужие территории и убивать украинцев. Во-вторых, не надо мне ля-ля про то, что эти самые сограждане к убийствам плохо относятся. Убийство мирного населения Чечни массовых протестов не вызывало, зато скольо дерьма вылили на мирный Майдан-2004, я помню очень хорошо.

dima_rozin 14 июля, 2017
"_К счастью_, подобного рода маразм с перекройкой границ вообще малореализуем."
Елена, смею напомнить, это вы написали выше.
Теперь вы понимаете, что маразм с перекройкой границ не только возможен, но и реализуем?

"Во-первых, мои сограждане, к сожалению, считают нормальным отнимать чужие территории и убивать украинцев"
Не обощайте, да не обобщаемы будете.
Вы сами выбрали себе такое окружение, в связи с чем вам безгранично сочувствую ;)

Елена Ко 14 июля, 2017
Елена, смею напомнить, это вы написали выше.
Теперь вы понимаете, что маразм с перекройкой границ не только возможен, но и реализуем?

Это ещё не перекройка границ - в мире всего несколько маргиналов, которые признают за Россией какие-то права на Крым. А второй раз такой номер и у России не пройдёт. Мы же говорили про Польшу, у которой возможностей значительно меньше.

Вы сами выбрали себе такое окружение
Где родиться, никто из нас не выбирает. А обобщаю я изрядную часть своих сограждан, не только своё личное окружение - там как раз хватает людей, понимающих, что к чему.

dima_rozin 15 июля, 2017
За Израилем тоже никто не признаёт захваченные им территории - и ничего, живут как-то.
Крым теперь - одна из спорных территорий, коих в мире десятки.

У вас есть пруф, что большинство ваших сограждан считают нормальным убийство украинцев?
Вот и не пиздите.

Елена Ко 15 июля, 2017
Крым теперь - одна из спорных территорий, коих в мире десятки.
Это больше, чем "ещё одна спорная территория" - агрессора хуже прессовали только в ситуации с Кувейтом.
У вас есть пруф, что большинство ваших сограждан считают нормальным убийство украинцев?
Есть, конечно. Уровень поддержки действующей власти, может, и не пресловутые 86%, но действительно больше половины.

dima_rozin 15 июля, 2017
Лена, вы снова спиздемши.
Израиль прессуют намного дольше и сильнее - обстреливают их города ракетами и гаубицами, а также на дипломатическом уровне, десятилетия уже. И ничего - жив, курилка.

"Уровень поддержки действующей власти, может, и не пресловутые 86%, но действительно больше половины."
Лена, вы сознательно или по недомыслию снова спиздели.
Вас спрашивали не про уровень поддержки власти, а про количество сограждан, считающих убийство украинцев нормальным. Разница между этими множествами понятна?
Внимательнее, Лена.

Елена Ко 15 июля, 2017
Дима, до вас мне в уровне пиздежа ещё расти и расти. Если бы Израиль действительно всерьёз прессовали из-за вопроса об Иерусалиме, его бы уже давно не было.
"Вас спрашивали не про уровень поддержки власти, а про количество сограждан, считающих убийство украинцев нормальным".
Пардон, не учла, что разговариваю с дураком, не понимающим, что это одно и то же. Как в Германии во время Второй Мировой, где потом тоже много плакались, что якобы ничего не знали и не понимали. Так что не надо мне про "жертв пропаганды".

dima_rozin 15 июля, 2017
Лена, значит, по-вашему, обстрелы гаубицами и ракетами, теракты в Израиле - это всё невсерьёз?
Приедьте и расскажите такое израильтянину, а я с вас посмеюсь.
А лучше израильтянке с длинными ногтями, а после той беседы выложите сюда фото своего лица, смеху будет больше ))

"что это одно и то же"
Вы видели пост в этом блоге про добровольца из Британии, воевавшего на стороне ЛДНР?
По вашей логике получается, что те британцы, кто поддерживает свою власть, поддерживают убийства украинцев.
Лена, что вы несёте?!

Сравнение с Германией образца Второй Мировой умиляет.
Ведь всем известно, что в 41-м Гитлер слал гуманитарные конвои с продовольствием в Воронеж, граждане СССР массово и добровольно уезжали на заработки в Германию, а Сталин имел личный шоколадный заводик под Мюнхеном?
Лена, что вы опять несёте?!

Елена Ко 15 июля, 2017
Лена, значит, по-вашему, обстрелы гаубицами и ракетами, теракты в Израиле - это всё невсерьёз
Всерьёз, разумеется. А теперь ещё раз вникаем в то, что я написала: если бы Израиль кошмарили за присвоенную часть Иерусалима так же, как Россию за Крым, давно бы не было Израиля. Не выстояла бы маленькая страна без поддержки.
Вы видели пост в этом блоге про добровольца из Британии, воевавшего на стороне ЛДНР?
Я эту новость прочла не в блоге. Чувак заявился из Британии в Донбасс с оружием, которая ему предоставил тамошний военкомат? Британия три года врала, что никак не помогает сепаратистам, а у них внезапно вылезло британское оружие и британское командование? Наконец, третий вопрос: что с этим парнем сделал британский суд и где аналогичные примеры с российским судом?
Сравнение с Германией образца Второй Мировой умиляет.
Если быть тупым и не знать истории, то можно поумиляться. А если всё-таки немножко знать и иметь мозги, то можно вспомнить про воссоединение народа через аншлюс Австрии и защиту немцев в Судетах. И понадеяться, что второй раз история не повторяется как трагедия.

dima_rozin 15 июля, 2017
Лена, страна Израиль выстояла не только без поддержки, но над превосходящими силами противника.
С осуждением ООН и правозащитников.

Елена Ко 15 июля, 15:04 >>"Если бы Израиль действительно всерьёз прессовали из-за вопроса об Иерусалиме, его бы уже давно не было. "
Елена Ко 15 июля, 15:55>>"Всерьёз, разумеется."
И вы бы уже определились, всерьёз или не всерьёз.
А то вы, кажется, заврались уже совсем.

Лена, по вопросу с добровольцем из Британии вы решили совершить подмену тезиса.
Похвальная попытка, но не пройдёт.
По российскому законодательству наёмничество надо доказать в суде.
А добровольцем человек волен поехать куда угодно.
И да, Апелляционный суд Киева на решающем заседании по делу об установлении факта вооруженной агрессии РФ в Крыму и на востоке Украины отказал правозащитникам в удовлетворении их иска, отклонив 8 ходатайств заявителя. Об этом сообщает портал Открытый суд.
Понимаете, Лена, сама судебная власть не в силах признать агрессию России.
Вы проявляете неуважение к ней, утверждая обратное ;)

Лена, исторические аналогии хромают, а эта - так на обе ноги.
На одни Судеты приходится несколько десятков Голанских Высот, Северных Кипров, Фолклендов, Гибралтаров и прочего и прочего.
Но мечтать об аналогии Крым=Судеты нешто вам кто запретит? ;)

Елена Ко 15 июля, 2017
Лена, страна Израиль выстояла не только без поддержки
Учите историю - поддержка Израилю оказывалась с самого начала его существования.
И вы бы уже определились, всерьёз или не всерьёз.
А вы бы включили мозг, если он у вас есть.
Лена, по вопросу с добровольцем из Британии вы решили совершить подмену тезиса.
Не надо мне приписывать собственные действия. Или опять ума не хватило понять вопрос о поставках оружия? И, если вы не в курсе, вербовка добровольцев - тоже уголовно наказуемое деяние. По российскому законодательству.
Но мечтать об аналогии Крым=Судеты нешто вам кто запретит?
И ещё раз - идите учить историю. Гибралтар, из-за которого спор идёт с 19 века, тут вообще не в тему, Фолкленды спорной территорией считает только Аргентина, а из-за Голан никто Израиль так не прессует, как Россию из-за Крыма. Мечтать же о судетском финале для Крыма может только полный урод, я как раз надеюсь, что всё кончится более благополучно.

dima_rozin 15 июля, 2017
Израиль создал Сталин и поддерживала Британия при его создании, в 1967 году ему приходилось опираться только на себя.

Лена, мозг есть у всех, только разной степени развитости.
Малоразвитый мозг может содержать две взаимоисключающие мысли:
"Если бы Израиль действительно всерьёз прессовали из-за вопроса об Иерусалиме, его бы уже давно не было. "
"Всерьёз, разумеется."
Более развитый видит в этом противоречие ;)

"И, если вы не в курсе, вербовка добровольцев - тоже уголовно наказуемое деяние."
У вас есть такие сведения? В суд обращались? И что вам там ответили?
Лена, дайте угадаю - вы не обращались, верно? Этим должен заняться кто-то другой.

Конечно, всё кончится благополучно с Крымом. Нужно время, как с Гибралтаром с 19 века, но разве кто-то куда-то торопится? ;)

Елена Ко 15 июля, 2017
Израиль создал Сталин и поддерживала Британия при его создании, в 1967 году ему приходилось опираться только на себя.
"С 1948 года по 1996 год Израиль получил от США военных поставок на сумму 40 320 600 000 долларов, из которых 11 220 600 000 долларов — в виде займа, ещё 29 100 000 000 в виде безвозмездной ссуды".
Лена, мозг есть у всех, только разной степени развитости.
Вот и развивайте свой. Я три раза повторила, что на Израиль такое серьёзное давление, как на Россию, не оказывалось никогда. Из этого следует, что, помимо серьёзных врагов, у страны были серьёзные союзники, помогавшие становиться на ноги и справляться с проблемами.
У вас есть такие сведения?
А как же. Во-первых, есть статья 208 УК РФ, под которую подобная деятельность подпадает. Во-вторых, чего-то в Думе подали запрос на внесение поправок в статью о наёмничестве, чтобы пресловутые "добровольцы" не пострадали. То ли наши думаки ни шиша в законах не смыслят, то ли эта добровольная деятельность под статью подпадает.
Конечно, всё кончится благополучно с Крымом. Нужно время, как с Гибралтаром
Как с Гибралтаром это не может кончиться по определению. А вот вернуться по принадлежности у Крыма есть все шансы, Россия очень доблестно прёт по советским граблям.

dima_rozin 15 июля, 2017
За 50 лет - на сумму 40 млрд.?
Меньше миллиарда в год?
Это слёзы.
Чтобы вам понимать, за несколько лет Греция получила сумму от ЕС в 10 раз больше без всякой войны.

"Я три раза повторила, что на Израиль такое серьёзное давление, как на Россию, не оказывалось никогда."
Лена, вы или не понимаете, или не хотите понимать, или отказываетесь понимать.
Израиль постоянно обстреливают ракетами или гаубицами за их оккупированные территории.
Вы можете мне привести пример обстрела российской территории за Крым?
Вы снова пиздите, Лена, и даже этого не стесняетесь.

" Во-первых, есть статья 208 УК РФ, под которую подобная деятельность подпадает."
Лена, вы решили под шланг косить?
Или вопрос не поняли?
Ещё раз: есть сведения о вербовке добровольцев?
Или вы снова пиздите, Лена, и даже этого не стесняетесь?

"А вот вернуться по принадлежности у Крыма есть все шансы"
Конечно, есть. 50/50. Как у той блондинки - либо встречу динозавра, либо нет;)

  • 1