?

Log in

No account? Create an account
ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
Медвед

Диды запрещали




promo ibigdan december 3, 2007 00:08
Buy for 1 500 tokens
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
(Удалённый комментарий)
alex_marochko 3 июля, 2017
кто первый встал, тому и гайки

nitup_aksider 3 июля, 2017
Там походу речь не в сроке. Сталин отдал бы приказ о наступлении, как только немцы бы высадились в Британии и хотя бы частично туда продвинулись.

(Удалённый комментарий)
nitup_aksider 3 июля, 2017
Так в этом-то и суть.
Вся эта многоходовочка по поддержке Рейха, снабжению его ресурсами и заверению в крепкой дружбе строилась Сталиным на том, что немцы захватывают Европу, а красная армия прокатывается волной, сметает это дело и захватывает весь континент как бы в качестве освободителей.. ХОП! - и вот уже вся Европа красная. "Революция во всем Мире" - это ж главная идеологическая суть коммунизма.

При этом было очень тупо подвести войска под границу. Все равно, что встать за спиной у кого-то с поднятым в замахе ножом. Единственное, что остается тому челу - ударить первым. Что собственно и произошло. У немцев просто не было другого выхода. Они опрокинули советские войска одним ударом, миллионы солдат в первые же дни оказались в котлах - а все потому что стояли прямо под границей (страна, которая не собирается воевать и защищается, отводит свои войска вглубь территориий).

canecatfisher 3 июля, 2017
Мне кажется, был некий страшный смысл в этом "тупом" подведении войск под границу, и в первых директивах - "не поддаваться на провокации, боеприпасы не выдавать, самолеты не сбивать и т.д."

Дело в том, что за полтора года до этого произошло неожиданное и неприятное для Сталина событие - Советский Союз с позором выгнали из Лиги Наций. И за что? "Всего лишь" за войну с Финляндией. А здесь замышлялась куда более масштабная операция. Поэтому, мне кажется, кроме военных аспектов, Сталина очень сильно заботил аспект политический. Он понял, что мало победить в войне - надо еще легитимизировать эту победу в глазах мира. И простые отмазки типа "финны первыми стрельнули" - не катят. Нужно представить СССР полномасштабной жертвой, чтобы ни у кого никогда не возникло сомнений.

Поэтому войска первой линии были выведены просто на убой. Но поскольку опыта таких мероприятий не было, то с поддавками малость перестарались...

doggun 3 июля, 2017
>Хотя и так нападение гитлера на ссср спасение для британии

Это, пардон, тоже какая-то альтернативная история. К лету 1941 операция "Морской лев" была давным-давно отменена (в конце 1940-го), т.к. немцам так и не удалось добиться превосходства в воздухе в ходе многомесячной "Битвы за Британию" в 1940-м. А без превосходства в воздухе, сильно уступая Британии в военно-морских силах, успешная высадка немецких войск в Британии была невозможна.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
r3po 3 июля, 2017
Не сходится. Операция Морской Лев Гитлеру разонравилась еще в январе 1941.

nitup_aksider 3 июля, 2017
В любом случае ему пришлось бы что-то делать с Британией. Просто бомбить бессмысленно (без высадки и наземной операции).

r3po 3 июля, 2017
Вы недооцениваете воспитательные эффекты блокады и бомбежек. Американцы уговорили же японцев подписать капитуляцию без наземной операции. А Японцы были куда более упоротыми, чем англичане и просто мечтали массово сдохнуть за своего императора.

tash_v 3 июля, 2017
И Сталин об этом знал? :O)
Проблема в том, что не было разницы - напал бы Гитлер на Англию или нет. Он уже получил все доступные ему ресурсы Европы и по донесениям разведки уже начал наращивать производство танков и самолетов, качественно превышающих советские танки и самолеты. В 1942 году, по прогнозам, преимущество Германии над СССР в технике стало бы неоспоримым. В военном опыте оно уже было. Целей же для Германии в Европе уже не оставалось. Но оставалась проблема нехватки продовольствия. А это продовольствие в достаточном количестве было рядом только на территории СССР - Украина...

r3po 3 июля, 2017
В целом соглашусь, с одним уточнением - у рейха основная проблема была не с продовольствием, Европа вполне в состоянии себя прокормить, а с топливом. Которым в товарных количествах тоже можно было разжиться только у СССР. Для Гитлера нападение на СССР было вынужденным отложенным самоубийством.

P.S.
Лично мне кажется, что даже если бы СССР капитулировал, война все равно закончилась бы победой союзников в 1945. Только вместо Хиросимы был бы Дрезден какой нибудь.

  • 1