Игорь Бигдан (ibigdan) wrote,
Игорь Бигдан
ibigdan

Categories:

Терраформирование Марса

Отвезти на Марс десятки тысяч тонн груза, тысячи переселенцев, сложнейшее и дорогое оборудование (часть по пути угробить), построить дорогостоящие герметичные станции, решить проблемы с водой, потратить десятки лет на создание самодостаточной энергетики и сельского хозяйства, затем сотни лет на создание атмосферы - и всё это с мизерными шансами на успех. Этим амбициозным планам ценой в сотни триллионов долларов человечество с восторгом аплодирует.

В то же время, под боком, на нашей планете находится Синайский полуостров - безжизненная каменистая пустыня, омываемая самым лучшим в мире Красным морем.



Превратить эту пустыню в рай на земле будет стоить ну может быть несколько миллиардов долларов. С энергией здесь всё отлично - солнце светит 360 дней в году, ветер дует тоже весьма стабильно, и свободного места полно, так что солнечные панели и ветряки смогут обеспечить 100% потребностей. Технологии уже созданы и опробованы, и на другую планету эти ветряки везти не нужно. По морю доставить.

С водой здесь плохо. Пресной воды под землёй мало и качество плохое, но я не в курсе - пробовал ли кто-то бурить глубокие скважины? В Шарм-эль-Шейхе питьевая вода исключительно в бутылках, привозят из Каира. Вода для бытовых нужд - опреснённая и не очень качественная, но всё равно очень ценная - после того как вы примете душ, воду из канализации не сливают в море. Её максимально очищают и направляют на полив травы и деревьев. Поливать приходится по пять раз в день, иначе вся эта куча зелени в отелях и самом Шарме засохнет за пару недель.



Засохнет, потому что здесь почти не бывает дождей, очень сухой воздух, и летом температура в тени достигает 45 градусов. А дождей здесь не бывает, потому что пассаты мешают образованию облаков... я лучше приведу цитату:

Пассаты — ветры, круглогодично дующие между тропиками, в определенных областях вблизи экватора препятствуют вертикальной циркуляции воздуха, поэтому в этих районах отсутствуют облака, и, следовательно, осадки. А поскольку влага с осадками не поступает, то это приводит к засушливости, которая к тому же еще и усиливается из-за большего количества солнечной радиации, которой уже не препятствуют облака. В связи с этим происходит деградация флоры и фауны, высыхание почвы и водоемов, а сильные ветра затем разносят песок вокруг высохших рек и озер — и вот мы получили пустыню.



Так вот. Что дешевле - менять атмосферу и климат Марса, или сделать так, чтобы на Синайском полуострове шли дожди? Риторический вопрос.

И стройматериалы сюда возить намного проще, чем на Марс. Собственно бОльшая часть материалов находится прямо здесь - каменистая пустыня Синая состоит в основном из песчаника, нарезай да складывай.



Как вариант - не строить здания, а рыть пещеры и строить подземные города, заодно решив проблему с охлаждением :) И до воды оттуда ближе.

Что, такой научный эксперимент неинтересен нашим Илонам Маскам, им только Марс подавай?

Предприимчивые евреи, владевшие Синайским полуостровом с 1967 по 1982 год, быстро оценили красоту и потенциал Красного моря, и построили здесь несколько отелей и город Офира, который после возвращения полуострова Египту, был переименован в Шарм-эль-Шейх. Идея с отелями египтянам понравилась, и за последующие 30 лет их понастроили много и сам город тоже разросся... но всё же, это лишь узкая полоска вдоль моря, отвоёванная у пустыни. И цель её - обслуживание туристов, а не создание комфортного места для жизни.

Если вы хотите спросить "а зачем здесь тратить кучу денег и строить город-сад?", то я отвечу "а на Марсе зачем?".
 
Tags: Египет, Путешествия
Subscribe

Recent Posts from This Journal

promo ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Buy for 1 000 tokens
Хотите 1 миллион просмотров вашей рекламы за неделю? Легко и не дорого. Хотите чтобы о вашем продукте или услуге узнали сотни тысяч уникальных посетителей? Запросто. Адекватные цены и профессиональный подход, базирующийся на 11-летнем опыте. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 160 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Deleted comment

и что с проектом случилось?

Deleted comment

ibigdan

4 years ago

Vasiliy P. Melnik

4 years ago

gambitofsky

4 years ago

Deleted comment

gambitofsky

4 years ago

Deleted comment

subbotin_alex

4 years ago

gambitofsky

4 years ago

Deleted comment

gambitofsky

4 years ago

Deleted comment

gambitofsky

4 years ago

Есть такая привычка у успешных людей - не складывать яйца в одну корзину. А эксперименты с дождями на Синае еще и чреваты неожиданными откатами по соседним регионам. Луна и Марс - первые шаги. Заселение замли без космической экспансии - тупик. Или вы верите в 20 миллиардов в позе лотоса?

Deleted comment

friendlystrnger

4 years ago

alexsodin

4 years ago

one_more_moron

4 years ago

Deleted comment

а колонизировать полуостров - слабо?

Deleted comment

ibigdan

4 years ago

a_b_i_t

4 years ago

qawzsexdr

4 years ago

исследования.
кроме потребительско-инженерного вызова марс даёт возможность приоткрыть много новых дверок в большой мир.
одну дверку - возможность самым талантливым смыться с Земли сразу после приказа все здесь угробить, поэтому плевать они хотели на Синайский полуостров

Deleted comment

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Deleted comment

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Deleted comment

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Deleted comment

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Deleted comment

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Deleted comment

Вот верно. А на Марсе экспериментируй-не хочу, никому хуже не станет.

kenkoman

4 years ago

Как-то плавно смешиваются темы и перетекают одна в другую. Сейчас идет речь о создания на Марсе автономных поселений, а не о терраформировании - второе, это дело очень отдаленного будущего. Тем не менее, дальше по тексту почему-то сравнивается стоимость смены погоды на полуострове с изменением атмосферы на Марсе (о котором, напомню еще раз, в современных реальных проектах речи не идёт).

А ответов на вопросы "зачем" и "почему" достаточно много - и не нужно делать вид, что они не известны. Например, банально звучащая, но на самом деле довольно глубокая причина - интерес, как движущая сила. Человечеству может быть просто напросто интереснее поселиться на Марсе, чем на этом полуострове. Какому-то мечтателю-миллиардеру типа Маска может быть интереснее вкладываться именно в это. Что, разве слабая причина? Может и нам тогда, рядовым людям по-проще, задаться вопросами - зачем ездить куда-то на море, когда можно съездить на дачу? :)) И зачем пробовать омаров, когда лучше накопать картошки?

Вторая причина - есть такие люди, которые думают о будущем в масштабах всего человечества. И они например считают, что хорошо бы "зарезервировать" человечество на другой планете. Пока не поздно. Мало ли что.

Ну и третье - бизнес-планы. Тот же Маск, кроме того, что мечтатель - он еще и бизнесмен. Вполне возможно, что он уже знает, как именно он в конечно итоге заработает на колонизации Марса. И по сравнению с открывающимися перспективами и масштабами - этот полуостров ему просто не интересен.

P.S. Так что, учитывая всё выше сказанное - людям у которых есть воля, мечта и деньги - всё равно стоит наступить как говориться на горло собственной песне, и начать разбираться с островом? Только потому, что некоторым унылым прагматикам без денег так кажется "правильнее"?
Всё - таки наивность человеческая не знает границ. Читал я прожекты Маска относительно Марса, читал людей, которые его восторженно поддерживают, и недоумевал: они что, это серьёзно? Это что же надо иметь в голове, что бы принять эту антинаучную фантастику за чистую монету?

Если бы Маск говорил о Луне, о планах отправить туда экспедицию, я бы может быть, принял бы это всерьёз. Создание лунной базы, а для начала хотя бы уверенный пилотируемый полёт туда, и главное, обратно - абсолютно необходимый этап космической экспансии.

Но Марс?! А почему тогда не Альфа Центавра? В плане технологических сложностей это примерно одно и то же.

В общем, Маск явно лукавит: но не дурак же он в самом деле, если смог заработать свои миллионы? ;-)

Deleted comment

subbotin_alex

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

Deleted comment

subbotin_alex

4 years ago

Deleted comment

subbotin_alex

4 years ago

Deleted comment

subbotin_alex

4 years ago

gromich

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

vohzgxtrhmnr

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

gromich

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

gromich

4 years ago

subbotin_alex

4 years ago

kenkoman

4 years ago

гуга гугин

4 years ago

Причина не колонизировать синайский полуостров называется исламизм. Всё что вы туда инвестируете будет отобрано бандитами. Ровно как и инвестиции в Россию. Нужно политическое решение. Трамп пытается его провернуть в США. Если получится, то дальше этот опыт может быть экспортирован дальше. Но тогда куча политических элит по всему миру потеряет влияние, бабло и могут оказатся в тюрягах. Они будут сопротивлятся.

В Австралии тоже много пустынь. Да и в Штатах. Тоже исламизм?

vohzgxtrhmnr

4 years ago

Вижу минимум два плюса за Марс:
1) Развитие кучи отраслей, как научных так и более традиционных.
2) Рано или поздно Марс начнёт обеспечивать сам себя, а это неплохо, если со старушкой Землей (или скорее именно человечеством) что-то случится.
Колумб: А что так можно было?))

Олаф Великий

December 11 2016, 17:11:00 UTC 4 years ago Edited:  December 11 2016, 17:11:25 UTC

во времена колумба ibigdanov тоже хватало, но нашлись свои илоны маски и ларри пейджи, те, - кто поддержал и профинансировал путешествие колумба, а то так бы и жили в окрестностях египта и в шарм ель шейх ездили...

kenkoman

4 years ago

А чего б экологией не заняться? если Марс это, как в мультике Валл-И, пусть к отступлению с засранной, непригодной для жизни планеты, то почему эти деньги не потратить сейчас на ее очистку?
И лететь никуда не надо будет.
Очистить Землю? Есть только один путь - переселить всех землян на Марс, пусть гадят там.

a_b_i_t

4 years ago

kenkoman

4 years ago

Я предлагаю более дешевый и простой способ создания новых мест для жизни:
1. Переформировать Россию
2. Деформировать Китай.
Дешево и сердито)))))
Вы напрасно беспокоитесь, что вас кто-то об этом спросит. Ваше дело в Шарм ездить, олинклюзив потреблять.
грубо, но в данном случае абсолютное попадание в точку. :) люто плюсую. :) +++
Во-первых, колонизация другой планеты, это бэкап человечества на всякий случай. Во-вторых, это даст нам такие крутые технологии, которые можно применять и на Земле, если её накроет природными катаклизмами, экологической катастрофой или очередным ледниковым периодом (а это, кстати, в масштабах жизни планеты будет совсем скоро), ну или для безопасного улучшения климата во всяких там пустынях - и это будет уже хорошо обкатано там, где нет угрозы угробить существующую экосистему своими экспериментами. В-третьих, это необходимый этап перед экспансией в другие звёздные системы, которая то ли раньше, то ли позже, но неизбежно станет возможной и необходимой.

гуга гугин

December 11 2016, 23:52:34 UTC 4 years ago Edited:  December 11 2016, 23:53:50 UTC

А почему этот бэкап нельзя испытывать на Земле? Уже были проекты по замкнутым системам, пока плохо закончились. Ну, так и нужно сначала на нашей планете довести эти проекты до жизнеспособности, а потом уже на другие планеты лезть. И еще - как-то задал вопрос, почему сразу на Марсе нужно создавать колонии, а не на Луне, например. Ответ был такой - мол, на Луне условия хуже. А почему нужно начинать на чёрт знает каком расстоянии от Земли с простой ситуации, а не с преодоления сложной ситуации рядом, чтобы потом уже можно было в любой ситуации с готовыми технологиями справиться?

avicorn

4 years ago

гуга гугин

4 years ago

У меня точно такое же впечатление от Синая осталось :)
Воды, конечно, нет но солнца и ветра сколько угодно, можно опреснять морскую, а привычка бережно расходовать воду уже выработана
НО Синай принадлежит Египту. Сам он заниматься этим не способен. Отдавать Синай, скажем, Израилю, не захочет. А посторонним вкладываться в построение райского сада, который могут отнять не хочется.
Но когда-нибудь это будет сделано.
А с Марсом это совершенно отдельная история. Объективный разум говорит что когда-то на планете произойдет серьезный катаклизм вроде супервулкана или удара астероида, который грозит уничтожить биосферу или катастрофически уменьшить ее объем. Поэтому нужна запасная планета. То же самое нам говорит могучий древний инстинкт, требующий расселяться как можно шире, исследовать самые дальние уголки. Это отпечаток в генетической памяти уже происходивших катастроф, те у кого не было такого инстинкта не выжили.
Так что вопрос только в том, пора ли уже заниматься Марсом или еще рано. Возможно, рационально сначала на более высоком уровне решить социальные проблемы, тогда производительность человечества может вырасти еще на порядок-другой и затраты на марсианский проект уже не будут столь чувствительны. С другой стороны, то что проект уже затевается говорит о том что социальные проблемы уже решены в достаточной мере, по-крайней мере где-то. Это мы живем на задворках цивилизации, а кое-где люди уже сделали все что можно было сделать на поверхности Земли. Дороги, дома, заводы построили, что дальше то делать? Ну вот на Марс можно ..
и еще учитывать, что только советские фантасты рисовали будущее, где на земле уже все идеально, коммунизм итд, и только остается рассекать по других планетах. В зарубежной фантастике, там 20 век, а то и 16тый, только с новыми технологиями.
что логично - проблемы, расслоения будут всегда.

megawiz

4 years ago

где то читал, что та атмосфера, которая сейчас на марсе, получилась из-за того, что все остальные газы "сдуло в космос". а задержался именно углекислый газ. и есть большая вероятность, что если даже каким то образом, наполнить атмосферу кислородом, то он также улетучится. зато воды там полно, только близко к поверхности она в виде льда.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal