ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Краткий FAQ по "тарифному майдану"



Поскольку сейчас набигут ольгинские и начнут кидать одинаковые вопросы и лозунги, я на эти вопросы заранее дам ответ.

Q: Ага, значит любой кто против высоких тарифов - агент Кремля?!
A: Именно так. Но лишь небольшая часть является прямыми агентами - стоят с плакатами за деньги, комментят в инете за деньги, занимаются пропагандой в инете и СМИ. А остальные - просто полезные идиоты, которые купились на кремлёвскую пропаганду и действительно протестуют против высоких тарифов. Но поскольку Путин использует их для уничтожения Украины, то они тоже его агенты. Да, они не получают за это деньги, но те, кто их зазомбировал - деньги получили, не сомневайтесь.

Q: Ну канешно! Не раскачивайте лодку, а то Путин нападёт!
A: Нет, не нападёт. Шанс подчинить Украину силой Путин бездарно профукал в 2014-м, теперь он будет действовать политически. Так что не "Путин нападёт", а вы нападёте. Пенсионеры, стоящие с флагами за 100 гривен в день, зрадофилы, засирающие мне комменты, политики-популисты, призывающие к перевыборам, к доллару по 8 и "вернём всё взад" - все они напали на Украину и пытаются её разрушить. Путин нападает с помощью безмозглых марионеток, и всё что ему нужно для победы - это чтобы их было много.

Q: Мне пофигу на Путина и меня не интересует эта большая политика!
A: Проблема в том, что большая политика интересуется тобой. Такие персонажи "мне пофигу" массово встречались на Донбассе весной 2014-го. Одни отсиживались, а другие говорят, что выходили на улицы не за Путина, а против "гейропы", запрета русского языка и прочих ужасов, которые им внушила кремлёвская пропаганда. Они тоже не интересовались большой политикой и верили, что отстаивают свои цели. В результате у многих из них больше нет высоких тарифов, потому что нет дома, нет работы. А некоторые лишились жизни.
Нежелание просчитывать последствия своих поступков не освобождает от ответственности. Не хотите думать - полУчите у себя во дворе "Лугандон" с минами, причём своими же руками созданный.

Q: А ты сам считаешь новые тарифы справедливыми?!
A: Нет, не считаю.
Во-первых, они несправедливы, потому что до сих пор гораздо ниже, чем в любой европейской стране. А учитывая, что рынок энергоносителей у нас общий, цена должна быть одинаковой. Иначе кто-то постоянно будет наживаться на разнице цен, залезая в ваш карман, между прочим.
Что?... Нет, тарифы не должны быть ниже только потому, что у тебя маленькая зарплата. Так же как Мерседес в автосалоне не должен стоить дешевле. Если искусственно удерживать низкие цены на тепло, на электричество, на медицину, на образование и т.д. на кучу отраслей, то в результате наши зарплаты так и останутся низкими. Но это отдельная тема для разговора.
Во-вторых, новые тарифы несправедливы, потому что в них до сих пор есть коррупционная составляющая. Куча народу, от Ахметова до последнего начальника ЖЭКа, ворует всё, до чего дотягивается - а оплачивает всё это конечный потребитель. И единственный способ решить эту проблему - это устранить монополию в энергетической отрасли. Когда энергокомпании начнут бегать за покупателем - коррупция исчезнет сама собой, а сама фраза "завышенная цена" - станет бессмыслицей, здесь подробнее можно почитать.
А ваши протесты против высоких тарифов не помогут, потому что воруют компании Ахметова, Фирташа и Григоришина, а протестовать вы ходите к Гройсману и Порошенко. Потому что сценарий ваших протестов написан в Кремле.

Q: Так а что делать-то?
A: 1. Изучить закон о субсидиях. Большинство из тех, кто реально не способен оплачивать дорогую коммуналку, имеют право на субсидию, которая снижает эти затраты в разы.
2. Требовать от Верховной Рады и АМКУ разобраться с монополиями на энергорынке.
3. Переходить на альтернативные источники тепла, там где это возможно. Это по сути персональный уход от монополий. В соседней не бедной Польше отапливать частные дома газом могут позволить себе лишь очень зажиточные люди. Зато у нас каждый первый.
4. Утепляться. Тарифы рано или поздно всё равно будут среднеевропейскими, ну вот и теплоизоляция должна быть среднеевропейской.
5. Не становиться марионеткой в руках Путина.
 

промо ibigdan декабрь 3, 2007 00:08
Разместить за 1 500 жетонов
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

dr_inkfish 12 ноября, 2016
А как связаны тарифы, НКРЭУ (и его директор, молодое Порошенковское протеже Вовк) и Ахметов? =))
Тут шото пишут за то что ПАПа и Гройсман не виноваты, а это все злы происки олигархов. А кто придумал формулу Ротердам+? Я понимаю что надо отрабатывать денежку, но бл%№ть, не считайте людей тупыми идиотами которые не следят за вашими руками - это вылезет вам боком!

"Во-первых, они несправедливы, потому что до сих пор гораздо ниже, чем в любой европейской стране. А учитывая, что рынок энергоносителей у нас общий, цена должна быть одинаковой. Иначе кто-то постоянно будет наживаться на разнице цен, залезая в ваш карман, между прочим.
Что?... Нет, тарифы не должны быть ниже только потому, что у тебя маленькая зарплата. Так же как Мерседес в автосалоне не должен стоить дешевле. Если искусственно удерживать низкие цены на тепло, на электричество, на медицину, на образование и т.д. на кучу отраслей, то в результате наши зарплаты так и останутся низкими. Но это отдельная тема для разговора.
Во-вторых, новые тарифы несправедливы, потому что в них до сих пор есть коррупционная составляющая. Куча народу, от Ахметова до последнего начальника ЖЭКа, ворует всё, до чего дотягивается - а оплачивает всё это конечный потребитель. И единственный способ решить эту проблему - это устранить монополию в энергетической отрасли. Когда энергокомпании начнут бегать за покупателем - коррупция исчезнет сама собой, а сама фраза "завышенная цена" - станет бессмыслицей, здесь подробнее можно почитать.
А ваши протесты против высоких тарифов не помогут, потому что воруют компании Ахметова, Фирташа и Григоришина, а протестовать вы ходите к Гройсману и Порошенко. Потому что сценарий ваших протестов написан в Кремле."


(Удалённый комментарий)
Ivan Ivanov 12 ноября, 2016
Что "всё так"? Вы совсем рехнулись?
Ибигдаша, у тебя совесть есть зоть маленько? Как так можно срать откровенно на украинцев и кормить их говном?
Значит идти против Януковича и высказывать свой протест- это геройство было. А сейчас - засуньте языки в жопу и молчите? Так? Идите работайте и молчите.
Гореть тебе в аду, самая настоящая журнашлюха.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
ds_finance 11 ноября, 2016
тарифы в 15% от дохода это имхо как раз и немного. почему-то те кто кипишуют не говорят сколько они платят за коммуналку, т.к. в основном они платят в разы меньше чем кричат.

edroovna 11 ноября, 2016
>А учитывая, что рынок энергоносителей у нас общий, цена должна быть одинаковой

Ложь плоха всегда, даже если во спасение. Стоимость энергии включает не только стоимость энергоносителей, но и все сопутствующие затраты. Зарплаты работающих в энергосфере разные - стало быть и цена разная. А если зарплата разная, технологии схожи, а цена одинакова, значит всё же Ахметов нехило нагрелся. Этому учат в начальной школе. Не будь, как двоечник в начальной школе.

ibigdan 11 ноября, 2016
> Зарплаты работающих в энергосфере разные - стало быть и цена разная.

какой процент в стоимости электроэнергии составляют зарплаты? посчитай, тогда во лжи обвиняй.

а потом ещё добавь нашу низкую энергоэффективность и технологическую отсталость, благодаря чему производство условного мегаватта у нас дороже, чем в ЕС.

и наконец - цена товара определяется не себестоимостью, а рынком.
и если он у нас общий с ЕС, то цена может удерживаться низкой только ограничениями НКРЭУ.
что и приводит к коррупции.

Edited at 2016-11-11 20:30 (UTC)

Богдан Шаповал 11 ноября, 2016
Тобто, заємники - зрадники, вкладники - зрадники. Держава не взмозі контролювати банківську систему, а всі кому це не подобається - зрадники. Вам не здається це трошки дивним?
За такою логікою, наступним кроком буде висновок, що корисні ідіоти вийшли на Майдан - і отримали війну ізза всіх цих майданівців-зрадників ...
Зрозуміло, що кремляді будуть використовувати будь який привід, але висновки як на мене трошки не переконливі.

ibigdan 11 ноября, 2016
"Михайловский" - не банк, а некая финансовая организация, которую государство не регулирует и за неё не отвечает.
люди повелись на высокие проценты и подписали договор с высокими рисками.
жадность их сгубила.

должно ли государство компенсировать потери всем, кто проиграл в казино?

smoliarm 11 ноября, 2016
>>Q: Ну канешно! Не раскачивайте лодку, а то Путин нападёт!
>>A: Нет, не нападёт. Шанс подчинить Украину силой Путин бездарно профукал в 2014-м...
- Игорь, маленькая поправка:
Не он сам профукал - ему сильно помогли. Не надо забывать про звонки западных лидеров - про которые мы с вами знаем толко, что они были. А вот - что конкретно в них было, какие там были сделаны "offer he can't refuse" - этого мы не знаем.
Зато мы знаем, что стояли на границе 80 тысяч войск с комплектацией по боеприпасам, что НИКАК не соответствует *учениям*, и сразвернутыми полевыми госпиталями, укомплектованными по военным (а не учабным) нормам - абсолютно всем, вплоть до донорской крови.
Это факты (и не все, лишь примеры) - и говорят они вполне однозначно о там, что он не сам "профукал" тот шанс, а ему НЕ ДАЛИ - никакого шанса.
Не стоит об этом забывать.

Также - полезно это напоминать тем, кто сильно обижен на Обаму, Меркель и Оланда. Они НЕ ТОЛЬКО выражали пресловутую глубокую озабоченность - они ещё предприняли вполне конкретные и решительные шаги. Детали и конкретику этих _шагов_ мы не знаем и не узнаем ещё лет 20.
Но РЕЗУЛЬТАТЫ этих действий - они на виду.
Имеющий глаза - да увидит :)

ibigdan 11 ноября, 2016
> Не надо забывать про звонки западных лидеров

безусловно.
более того, одного я могу назвать по имени: Дидье Буркхальтер, бывший в 2014-м президентом Швейцарии.
он предотвратил полномасштабное вторжение в мае 2014, пообщавшись с Путиным о неких счетах в швейцарских банках.

понятно, что он не сам действовал, так что спасибо и Обаме с Меркель и Олландом.

serega7777 11 ноября, 2016
>любой кто против высоких тарифов - агент Кремля

Ну почему же, он может быть честным социалистом. Причем вы тоже социалист, раз не против субсидий. А он - еще больший социалист.

ibigdan 11 ноября, 2016
я против субсидий.
во-первых, очень против в нынешнем виде, когда их платят не потребителю, а компании-поставщику.
во-вторых, если бы эти миллиарды пустить на утепление, демонополизацию, энергоэффективность и т.п., то за несколько лет нужда в субсидиях отпала бы.
а так мы продолжаем сжигать деньги.

akupec 11 ноября, 2016
"ваши протесты против высоких тарифов не помогут, потому что воруют компании Ахметова, Фирташа и Григоришина, а протестовать вы ходите к Гройсману и Порошенко. "
"Требовать от Гройсмана, Порошенко и АМКУ разобраться с монополиями на энергорынке."

Так я не понял, - мне идти к Порошенко и Гройсману или где? Определись.

coder_in_ua 11 ноября, 2016
иди работай
хватит скыглыти

ho_visto 11 ноября, 2016
Лично я о готовящихся акциях протеста узнала не от СБУ, а из многочисленных рекламных баннеров на достаточно дорогих ресурсах. Причем выкуплены не дешевые блоки, а самые дорогие. То есть бабок в очередной "массовый протест" снова и опять ввалили нехило.
А провокации будут обязательно. И очень хорошо, если ограничится дело единичными нападениями на полицию. Пусть отбивается, на то она и полиция. Но, боюсь, будет посерьезнее, вроде гранаты в толпу. Вменяемые люди, конечно, на эти акции не пойдут работать полезными идиотами, и, следовательно, не пострадают. Но идиотов, которых там покалечат ради картинки в кацапских медиа, тоже жалко - живые ж люди, хоть и идиоты.

coder_in_ua 11 ноября, 2016
точно, весь ФБ завален этой рекламой

4ornobile 11 ноября, 2016
Всруться, як завжди. На таких довбойобів, як Мураєв і кампанія можна розраховувати хіба що на Донбасі і в Криму, там у них паства благодатна.

(Удалённый комментарий)
blacksun_rise 11 ноября, 2016
точно так же Путин пугает своих подданных Америкой
на пример он ввёл сборы с дальнобойщиков ( непонятные и безсмысленные ) чтобы обогатить своих друзей которым эти сборы уходят
дальнобойщики выступили с демонстрациями и протестами - в администрации Путина их сразу обвинили в подыгрывании Америке

ibigdan 11 ноября, 2016
> точно так же Путин пугает своих подданных Америкой

Америка напала на Россию, аннексировала территории, убивает россиян?
что тебе "точно так же", расскажи?

blacksun_rise 11 ноября, 2016
с маленькой зарплатой потому что тарифы маленькие смешно
на западе есть развитая экономика: заводы, корпорации, патенты
если у нас сделать в одночасье такие тарифы как на западе и такие зарплаты, то у нас будет миллионов 40 безработных, потому что инвесторы у нас строят все эти заводы которых у нас нет и дают рабочие места именно изза разницы в оплате труда


Edited at 2016-11-11 21:18 (UTC)

ibigdan 11 ноября, 2016
> если у нас сделать в одночасье такие тарифы

у тебя какая-то страсть к передёргиваниям.
я сперва решил, что ты бот и думал забанить.

почему "в одночасье", где ты это взял?
тарифы растут постепенно, следом за ними растут расходы всех участников рынка, они вынуждены поднимать цены на продукцию, а также зарплаты сотрудникам, у которых тоже коммуналка выросла.
постепенно рынок выравнивается, дальше новый круг, и так пока не дойдём до мировых цен.

и кстати, мы можем себе это позволить только благодаря тому, что гривну отпустили в свободное плавание.
сейчас 2000 грн за отопление - это $75, а в 2013-м это было бы $250.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
dima_pr 11 ноября, 2016
На вопрос, что делать есть очень простой ответ. Надо больше зарабатывать! Не устраивает работа, ищи другую. Жопа в отрасли, переквалифицируйся. Ничего нет поблизости, надо ехать на заработки. Никто никогда не будет нормально жить с доходом на семью меньше 1000 баксов. А с 1000 баксов и больше можно все спокойно платить. Не надо на дрова переходить—дышать будет нечем. Утепление это хорошо, но надо понимать, что утеплять надо весь дом, а не отдельную квартиру. И экономия будет процентов 15-20%, а срок окупаемости 5-7 лет.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
yizhack 11 ноября, 2016
Вложились в "тарифный майдан" кстати нехуево.

Сужу по количеству рекламы (Р Е К Л А М Ы , Карл !!!) втыкаемой в ролики на ютубе.
Сижу смотрю клипы украинских митолистов и через каждый второй ютуб вставляет ролик
с скорбно- взволнованно - праведно яростным голосом призывающим всех 15 листопада под нбу.
Ролики сняты абсолютно стандартно и безвкусно и выглядят неотличимо от роликов рыгов, уже подзабытых трошки.

Хотя дело не в качестве роликов а в самом факте их наличия.


(Удалённый комментарий)
anonymus 11 ноября, 2016
А чем топят частные дома в Польше бедные (ну по польским меркам) люди?

risha_cq 12 ноября, 2016
В домах немецкой застройки во Вроцлаве собственными глазами видела красивые печи.
Дровами топят. В 3-к квартире стоят 2 печи: одна на большую комнату и одна смежная на две маленькие.
Холодно - топят. В той комнате, где находятся.
Честно? Это кошмар, в квартире холодно, ничего нигде до конца не прогревается.
Я аж бегом вприпрыжку вернулась в Киев, села под батарею и тихонько жду счета за отопление, потому что, если его не будет, это тоже будет адище.

(Удалённый комментарий)
?

Log in

No account? Create an account