Отлично!

[info]ibigdan


Самый сок!

все то интересное в сети, что попало в мои сети


Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
Женское счастье
Скептик
[info]ibigdan
В инете есть сообщество [info]vstrecha_ru, созданное для того, чтобы случайные люди могли встретиться. Ну вот есть у вас время и желание, назначайте встречу, кто-то откликнется. Не обязательно с целью "без в/п, с ч/ю, жилплощадью и материально обеспечен", а просто так.

Так вот, недавно на него подписался [info]КиберКот и сильно фалломорфировал:

За три дня существования комьюнити - толпа постов от одиноких женщин, желающих хотя бы просто пообедать, пусть даже бизнес-ланчем, в компании с мужиком.

Мы только что пережили жестокую войну, мужиков выкосило массово? Или у всех местных мужчин повальная импотенция?! Или пусть даже не импотенция - но привычка пользоваться только своею собственной рукой, пардон за грубость?

Не понимаю, честно говоря.
В комментах естественно выразились на эту тему все, кому не пофиг. И я тоже выразился, т.к. не первый раз эту тему обсуждаю и состояние дел в межполовых отношениях среднего возраста мне известно.

Три основных версии:

  1. После 30 лет кол-во дееспособных мужчин резко идёт на убыль - часть забивают на "гонку" и избегают ответственности; часть тупо вымирает от наркоты, алкоголя, криминала, болезней; часть сидит по тюрьмам. После 45 нормальных свободных мужиков остаётся "на десять девчонок трое ребят", что даёт им повод ещё больше задирать носы.

  2. Большинство женщин по жизни ведут себя как старуха из сказки Пушкина о золотой рыбке. Боль-шин-ство. Слава богу годам к 35, сменив пару мужей и набив шишек, многие меняют модель поведения. Но пол-жизни уже угроблено на войны, приобретены новые травмы, комплексы, недоверие и пр. радости психоаналитика.

  3. Институт брака изжил себя.
Я сторонник первых двух версий (про третью не могу сказать определённо - ни да ни нет). Проблема реально существует, причём лечить головы нужно и мужчинам и женщинам. Мужчинам на предмет смысла жизни, женщинам на предмет стиля жизни. Почему именно так?

Потому что женщинам со смыслом жизни проще, они реже мучаются этим вопросом. Можете считать меня шовинистом, но основное назначение женщины предопределено от рождения - рожать и воспитывать детей. Нет, вы неправильно меня поняли. Я вовсе не домостроевец, я как раз наоборот (те кто знают меня лично - подтвердят). Просто у женщины (у большинства из вас) есть задача от рождения. Биологическая задача. Если женщина не сумеет стать крутым бизнесменом, известной певицей, топ-моделью, художницей-писательницей-матерью_терезой-журналисткой-танцовщицей-политиком-etc-etc-etc, то она всегда может самореализовать себя как мать. Вам это дано и это просто замечательно. Я вам правда завидую.

Завидую, потому что у мужчин нет определённого природой, единого для всех способа самореализации. Точнее есть - оплодотворить как можно больше самок, но он совершенно не поощряется социумом (и социум прав). Точнее был - "посадить, построить и вырастить", но нивелировался лет 100-150 назад, с разрушением патерналистского уклада жизни. И сегодня его нет, каждый мужчина ищет смысл жизни сам, а если не находит, то см. первую версию - спивается, уходит от проблем, забивает на женщин большой болт (нужное подчеркнуть).

Это же самое разрушение патриархата испортило женщинам "стиль жизни". Освободившись от домашнего рабства (я не иронизирую, именно рабства) женщины пустились во все тяжкие и никак не нащупают нормальную модель поведения. Хотят много и сразу но не могут дать даже чуть-чуть и постепенно. Как правило сами не понимают чего хотят, но требуют железобетонного мировоззрения от мужчины (хотя он тоже человек, вообще-то, а не цемент с песком один к трём плюс вода и арматура). Отчего и страдают, постоянно натыкаясь на "козлов".



Вот такие разные проблемы у двух полов. Решение при этом одинаковое - искать ответы внутри себя. ДУМАТЬ, ЧИТАТЬ, РАЗГОВАРИВАТЬ. Если умудрились остаться без друзей - наймите психоаналитика. Если нет денег на психоаналитика - найдите сайты с советами, от "найди своего мужчину", до "познай себя". Изучайте хоть Каббалу, хоть Буддизм - главное не сидите сиднем, не махайте на себя и свою жизнь рукой, надеясь что "принц на белом коне приедет сам", и "меня будут любить просто так, несмотря на то, что я сам не знаю за что меня можно любить".

Ответы есть и они стоят того, чтобы искать.

И, хотел подчеркнуть - это я пишу свои собственные мысли и впечатления за последние годы, что бы вы там ни думали.

И что характерно, в сообществе, как я понимаю,- люди как раз и пытаются что-то делать в этом направлении. .

да нет, вобщем-то.
всё что они делают в сообществе, это пытаются в который раз найти "козла" :)
бег по кругу, повторение ошибок.
ответы не в сообществе, ответы в себе.

Фу какая негигиеничная фотка!

:))

ты уже у киберкота высказалась :)

Мужчине проще "забить болт" на всё. Женщины, они как обезьянки - необходимо за кого-то зацепиться. По материальным соображениям - чаще всего. Ну и просто - "мужика в дом".

Хотя по опыту собственному вижу куда как больше способных самостоятельно жить женщин, нежели мужчин. Среди последних наблюдаются всё чаще индивидуумы не способные просто поесть в одиночестве. Но женщины - хоть убей - вот надо им "мужика в дом". Видать генетически.

и генетически тоже - см. мои рассуждения насчёт биологической задачи женщины, она однозначно влияет на ваши поступки.
именно поэтому "мужчине проще забить болт на всё", именно поэтому они чаще "опускаются".

В поддержку первой версии: моя мама попросила меня настроить ей "Одноклассников", хотела поискать своих бывших соучеников. Ну, настроил, аккаунт, фотки, то-се, нашла она старых друзей, разъехавшихся по миру, общается и т.д. Недавно говорит: "А знаешь, из нашего класса, из мужиков в живых остался только 1 (один)! Женщины живы все! Это к 50-ти годам.

именно.
и даже если живы, то как правило либо "заняты", либо опустились.
либо характер мудацкий (эти как правило живут дооолго).

Хороший текст, ты написал?

угу.
в "космополитан" сгодится? :)))

- Ой, а Вы кто? - удивилась Аня, увидев в дверях мужчину лет тридцати, невзрачного вида, в поношенном плаще, грязной вязанной шапочке и со щетиной на лице.
- Здравствуй, Аня! Я - Твой Принц На Белом Коне! - с подкупающе искренним взглядом сказал мужчина и от него пахнуло перегаром.
- А где конь? - усмехнулась Аня.
- В лифте сидит - караулит, чтобы не уехал, - все также искренне ответил Принц, - Аня, собирайтесь, мы прямо сейчас едем ко мне во дворец.
- А почему я должна с Вами куда-то ехать? - сдержанно спросила
Аня.
- Так ты же меня всю жизнь ждала! Чтобы я приехал и забрал тебя.
- Вы себя с кем-то путаете! - Аня попыталась закрыть дверь, но
Принц успел подставить ногу.
- Аня, только без глупостей! У меня нет времени на все эти шуры-муры! Одевайтесь, поехали.
- Да пошел ты! - Аня смогла закрыть дверь.
- Дура набитая! - Принц стукнул по двери кулаком, - Зачем мечтала-то тогда? Недождавшись ответа Принц повернулся и зашел в лифт.
- Грубо ты с ней! - сказал Белый Конь.
- Я хотел по-хорошему, а она видишь как! - с досадой процедил
Принц.
- А я бы тебе даже открывать не стал - весь грязный какой-то,
небритый, - Белый Конь сплюнул на пол.
- Надоело все! Каждый день эти дурочки с жидкими косичками и
прыщами и к каждой еще нужно подход найти! А я уже иссяк, понимаешь, иссяк! Это еще года три назад я сострить и обаять мог, а сейчас... - Принц устало махнул рукой.
- Завязывать. пора, - сказал Белый Конь и затушил окурок о стену лифта.
- Да ты что?! Их еще вон сколько, а нас с тобой только двое. Если мы "завяжем", кто будет этим заниматься?
- Ладно, хозяин, замяли! Деньги-то на автобус у тебя есть?
- У меня-то есть, а ты как?
- А я опять сделаю вид, что случайно зашел в автобус.
Принц сутулясь вышел из подъезда, а за ним, хромая, шел его Белый Конь.

:)
судя по стилю - Фрумич.

Не, не так, ИМХО. Патриархат никуда не делся. Патриархат - общество, в котором доминируют мужчины. Как в Украине, так и в России мужчины доминируют в науке, на производстве. В Украине одна (1) женщина-академик, это как, вообще-то?
Мужчнин нормальных и там и там меньше, чем женщин, изрядный процент спился. При том, сколько пьют женщины, разрыв будет уменьшаться. В худшую сторону. Нормальных женщин будет меньше. Плюс эмиграция.

>>>>Если женщина не сумеет стать крутым бизнесменом, известной певицей, топ-моделью, художницей-писательницей-матерью_терезой-журналисткой-танцовщицей-политиком-etc-etc-etc, то она всегда может самореализовать себя как мать>>>> - это не так. Почему ты думаешь, что любая женщина может реализовать себя как мать, тем более если она потерпела неудачу в других областях? Женщины и мужчины устроены примерно одинаково. Патриархальное об-во навязало идею о том, что на бездетную женщину смотрят, как не неполноценную, как результат- одиночки, рожающие "для себя" несчастных детей.

Патриархальная схема - мужчины востребованы, а женщины чувствуют себя неполноценными. Разрушили патриархальные ценности, но никак не менталитет, менталитет меняется медленно.
(Ответы заморожены) (Ветвь дискуссии)

> Не, не так, ИМХО. Патриархат никуда не делся.

делся, ещё как делся, и процесс его разрушения уже лет 200 идёт.
мужику много надо? его и пещера со шкурой устраивали.
он если и делает что-то сверх этого, то только с целью самореализации, т.е. для себя лично.

все те блага цивилизации и изобилие вокруг, достигнутая стабильность в обеспечении питанием, в продолжительности жизни, комфорт во всех мыслимых областях существование - результат желания ЖЕНЩИНЫ.
мужики вынуждены были это сделать, т.к. были поставлены в условия конкуренции за женщин, а последние давно и прочно отдают предпочтение тем, кто может обеспечить больше благ цивилизации, прямо сейчас или в перспективе.
а значит мужчины вынуждены пахать, пахать, пахать, или останутся одни, а социум запишет их в лузеры.

нормальный мужчина, если его оставить наедине, не будет заниматься этой бесконечной тупой гонкой за благами.
ему хватит минимума, а на него он заработает слегка пошевелив пальцем.
и всё - можно жить в своё удовольствие.

ещё раз - современный мир суть сборник женских прихотей.

> Как в Украине, так и в России мужчины доминируют в науке, на производстве. В Украине одна (1) женщина-академик, это как, вообще-то?

это вполне логично.
если женщина не понимает причины, но становится в позу и потрясает фактом, то ей точно не место в науке :)

(с любопытством) ты наверное считаешь, что мышление у мужчин и женщин идентичное?

> Почему ты думаешь, что любая женщина может реализовать себя как мать, тем более если она потерпела неудачу в других областях?

МОЖЕТ - любая.
"может" не значит "должна".

> Женщины и мужчины устроены примерно одинаково.

надо же.
спорим я найду тебе 10 отличий?

> Патриархальное об-во навязало идею о том, что на бездетную женщину смотрят, как не неполноценную

извини, а матку и месячные тоже навязало патриархальное общество?...

> Патриархальная схема - мужчины востребованы, а женщины чувствуют себя неполноценными.

Мужчины востребованы ЖЕНЩИНАМИ.
Именно женщины рулят миром последние 50 лет. Точнее женские прихоти.

> Разрушили патриархальные ценности, но никак не менталитет, менталитет меняется медленно.

Менталитет даже не менялся, он был попросту уничтожен в двух мировых войнах. 99.99% альфа и бета-самцов были истреблены, трусливые омеги наоборот выжили. С тех пор эмансипации не мешает ничего.
(Ответы заморожены) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)

Вот к вопросу о биологическом предназначении женщины как матери - посмотри, насколько в сооб-ве "чайлдфри" больше женщин, чем мужчин.

1. каким разумным (по временным затратам) способом я могу это посмотреть?
2. о чём мне скажет полученная цифра?

это я к тому, что не надо "поручик, поцелуйте меня в плечо" :)
говори прямо.

это вполне естественно... _) ...для моногамного общества в котором мужиков не хватает... только и остается оправдывать свое "недействие" -- типа "я и сама не хотела"......... ))))) ...

верно говоришь.
меня особо умиляет что женщины яростно борущиеся за "свои права" при возникновении сложных ситуаций сразу пасуют, вспоминают что они леди и начинают вопить куда делать все джентельмены...

а все джентельмены забили на светские манеры ибо от женщин их не видели лет сто уже.

джентльменов и до эмансипации было немного, так что эта причина вторична ;)
и те что были, исчезли в первую очередь благодаря тщательной зачистке большевиками ("Gentle" - "благородных кровей, породистый").
а из пролетариата "гентли" выводятся крайне неохотно, т.к. он их считает пидорами и отторгает.

Апсалютна!!!! Подписываюсь.

Можно виртуально пожать твою руку?

Согласен на все 100...

Куда уходят "Жэнтэльмены"?

[info]more_po

2009-07-05 01:23 (UTC)

Извините, что всунул пятак....но история из эмигрантской классики.
У меня есть друг... настоящий "Жэнтлмэн" в плане "всё в дом, жене-что захочет, себе-в последнюю очередь". Его бросили, не забыв "кинуть", уже 3 (три) жены!
Первая-после аварии. Он дальнобойщик, и пока лежал в госпитале переломанный супруга успела продать дом и свалить.
Вторая-по любви. Придя из рейса застал жену с любовником. Дама вызвала полицию, и менты спросили:"С кем ОНА хотела бы остаться в ЕГО доме ?" (Америка!!!) Она выбрала любовника, и бедный мой друг 5 месяцев жил на съемной хате, продолжая платить за дом... пока они согласились переехать, получив от него деньги на обзаведение.
Последнюю из бросивших, нелегальную эмигрантку из моей родной Караганды, он выводил на орбиту 7 лет. За это время девушка родила ему дочь, привезла дочь от первого брака, привезла родителей... никто не работал и всем было хорошо! Как только девушка закончила второй колледже и получила гражданство,-она со всей бригадой свалила в Калифорнию, купив там дом на стыренные у друга деньги. Он уже 6 лет из тех долгов выползает!
На этом "жэнтелмэн" закончился. Даме, которая с ним живет сейчас, установлены жесткие рамки: нет доступа к деньгам, дети от предыдущего брака живут там, где живут и дверь на выход всегда открыта.

Re: Куда уходят "Жэнтэльмены"?

[info]ibigdan

2009-07-05 13:53 (UTC)

извините, но у меня одна ассоциация - "лох - это судьба" :)

он трижды женился на женщинах, которые его не любили - кто ему виноват?
в четвёртый раз он женился на женщине, которую сам не любит.

я вижу это так.