ЖЖ Украина

Самый сок!

всё то интересное в сети, что попало в мои сети


Предыдущий пост поделиться Следующий пост
ЖЖ Украина

Доуточнялись до изумления

Мой друг Григорий Ревзин, блистательный интеллектуал и архитектурный критик, написал статью о теракте во Франции. О том, что «мы неправильно трактуем трагедию в Париже как атаку исламистов на священный европейский принцип свободы слова».

А на самом деле это «столкновение одного средневековья с другим», в том смысле, что французская карикатура возникает из средневековой смеховой культуры, а в исламе традиции «низового осмеяния» не распространяются на пророка. Вот и вышла «драма взаимного непонимания двух древних традиций», и «с этой точки зрения тут нет злодеев».

Статья на самом деле типичная не только для российских, но и для многих западных интеллектуалов.

Нет, я за свободу слова, но…

Так вот — насчет но.

Когда в 1940-х годах начали разрабатывать квантовую электродинамику, то ученые столкнулись с такой неприятной историей: если с помощью ее уравнений вычислить массу электрона, то в первом приближении ответ получался правильным. Но дальнейшие точные вычисления приводили к появлению расходящегося ряда, и — после всех уточнений — масса электрона оказывалась бесконечной.

Тогда Фейнманом и была придумана процедура, которая называется «перенормировка» и которая, грубо говоря, принудительно запрещает бесконечные уточнения и утверждает, что первое приблизительное значение и есть самое верное. «Не надо уточнять», — сказал Фейнман, применив тем самым к квантовой электродинамике бритву Оккама.

Не знаю, как вам, а мне принудительное запрещение бесконечных уточнений всегда казалось важным для понимания не только процедуры взаимодействия фотонов, но и реальной жизни.

Потому что не надо уточнять.

Застрелили людей — живых людей. За то, что они делали и писали. Исламисты хотят запугать свободный мир и лишить его свободы слова.

Но, — говорят мне, — но.
Но карикатуры были действительно оскорбительные для верующих.

И вообще, они переступали через всяческие рамки.

И вообще, не надо путать террористов и мирную религию ислам.

И вообще, уж не хотите ли вы сказать, что что-то в исламе способствует терроризму? Уж не собираетесь ли вы поставить знак равенства между исламом и терроризмом? Как вам не стыдно! Это фашизм!

И вообще, вы не забыли, что ценности у культур могут быть различные?

И вообще, журналистов убивать, получается, нельзя? А в Ираке воевать можно?

И так далее, и так далее, и так далее, — и через пять-шесть членов этого расходящегося ряда простой, как мычание, факт — зверское убийство — превращается во что-то очень культурологически сложное.

И вот уже те, кто выступает против терроризма, — это ограниченные люди, которые не понимают духовных ценностей традиционных культур, без разбора мажут черным всех мусульман и вообще не понимают, что колонизаторы виноваты перед третьим миром.

Так вот — не надо уточнять.

Что же касается «взаимного непонимания двух древних традиций», то тут я скажу так.

Иногда, знаете ли, одни традиции лучше других.

Вот в Индии были традиции самосожжения вдов.

И англичане могли бы посчитать в духе Ревзина, что вот, дескать, у нас одни традиции, а у них другие, и давайте традиции уважать. Но англичане местные традиции не уважали и рядом с погребальным костром ставили виселицу. Чтобы, значит, кто сожжет, повис бы рядом.
А у маори были традиции людоедства. И молодой воин, пока не приносил голову врага, не считался полноценным членом общества. И англичане тоже могли бы сказать, что тут драма взаимного непонимания двух традиций. А они людоедство взяли и запретили.

У ацтеков тоже были традиции — человеческих жертвоприношений. И немультикультурный ограниченный изувер Эрнандо Кортес, покорив Теночтитлан, в какой-то момент не выдержал и приказал жрецам со ссохшимися от крови волосами это дело прекратить, что чуть не стоило ему жизни, победы и Теночтитлана.

В мире много разных интересных культурных традиций. Некоторые народы бинтовали новорожденным головы. Некоторые вырезают девочкам клитор. У народа эторо существует замечательная традиция поголовной педофилии, потому что у эторо считается, что мальчик без мужского семени не вырастет, и он с восьми лет в разных вариациях потребляет средство для роста в обязательном порядке.

Так вот: не все традиции так же хороши, как другие. Некоторые традиции являются абсолютным злом. В Европе тоже отказались от кое-каких традиций, например — сожжения ведьм, а в Китае отказались от бинтования девочкам ног и освященной веками «казни посредством десяти тысяч разрезов».

Отказался, как ни странно, от своих традиций и ислам. В течение двух третей XX века мусульмане никого за свободу слова не взрывали, а наоборот, лучшие их лидеры, такие как Кемаль Ататюрк, или Мухаммед Закир-шах, или Реза Пехлева, внедряли в своих странах западные стандарты.

Только после того, как Запад предал себя сам и заявил, что все относительно и мультикультурно, ататюрков и закир-шахов сменили бен ладены и братья куаши. В этом смысле в современном мире нет никакого сильного исламизма. Есть слабый Запад, который любит уточнения.

(с) Юлия Латынина


промо ibigdan Грудень 3, 2007 00:08
Разместить за 1 500 жетонов
Если вы хотите сделать хорошую рекламу вашему продукту или услуге - вы зашли по адресу. Блог "Самый сок!" читают во всём мире. Среднее количество просмотров на каждый пост - 50 тысяч, среднее количество просмотров блога в месяц - 4-5 миллионов. Изучить аудиторию блога в разных разрезах можно в…

  • 1
(Удалённый комментарий)
icq4rest 15 января, 2015
>>> Европа в свое время очень дорого заплатила за свою свободу личности и права
Подробнее будте добры. Когда это и к каким конкретно большим
негативным последствиям приводили свободы личности?

(Удалённый комментарий)
hero_sima 15 января, 2015
с мультикультуризмом и чрезмерной толерантностью надо бороться как и с религиозным мракобесием.

friendlystrnger 15 января, 2015
не надо бороться, просто _смешивать_ не надо! ;)

icq4rest 15 января, 2015
Обижать людей нехорошо. Убивать людей хуже.
Абсолютной свободы не бывает. В том числе свободы слова.
Где проходит грань - предмет сложных компромиссов.

vladimir_K_ 15 января, 2015
Грань между чем и чем? Между словом и убийством?
Как вы себе это представляете? Приходите вы к вашей жертве и начинаете договариваться о том, за что ее убьете? Человек кричит, молит, плачет: "Я не хочу умирать! За что?". А вы ему так в ответ: "Ты пойми, вопрос умирать или нет даже не стоит. Это уже за гранью. А вот за что именно я тебя убью, мы можем договориться, найти, так сказать, сложный компромисс."

yckazantip 15 января, 2015
Ну права Юля. Абсолютно права

ragdollmaster 15 января, 2015
В первом приближении)

Кстати, о двойных стандартах...

icq4rest 15 января, 2015
Обрезание девочек приплетено, а вот обрезание мальчиков
что у евреев, что у мусульман - скромно опущено.
Фигня, что половые органы мальчиков уродуются
в бессознательном и беспомощном возрасте...

Re: Кстати, о двойных стандартах...

евгений соломатин 15 января, 2015
Мальчикам обрезают крайнюю плоть, что в арабских странах в первую очередь делается ради гигиены. Вот если бы залупу оттяпывали, тогда аналогия с отрезанием клитора была бы уместна.

etrer 15 января, 2015
Латынина как всегда. Сразу понятно, кто тут виноват, не надо тут уточнений нам. Уточнения — лишнее. Есть только чёрное и белое. По одну сторону всегда мудаки, а по другую Воины Света.

В каком прекрасном мире живёт Юлия.

bowhill 15 января, 2015
А у Вас, случайно, нет тега "Латынина"?

А причем тут исламисты и теракт в Париже?

cyber125 15 января, 2015
А причем тут исламисты и теракт в Париже?

Эти либероиды с Эха - Мацы как тот персонаж Агафон, которого сыграл Вицин, в фильме Финист Ясный Сокол, который хотел не мытьем так катанием продавить свое желание - корову, чтобы оно непременно исполнилось.

Аналогично либероиды с Эха - Мацкы не мытьем так катанием, хотят прикрутить теракт в Париже непременно к исламистам.

Насколько известно идет следствие которое достаточно или недостаточно компетентно установит кто причастен и кто на самом деле заказчик того теракта, дело слишком мутное, главный подозреваемый или свидетель умышленно уничтожен, комиссара изначально ведший следствие по Парижскому теракту тоже уничтожен.

Главное интересное совпадение оба главный подозреваемый или свидетель и комиссар уничтожены после того как Нетьяняху предложил помощь Моссада Французам.


>Отказался, как ни странно, от своих традиций и ислам. В течение двух третей XX века мусульмане никого за свободу слова не взрывали, а наоборот, лучшие их лидеры, такие как Кемаль Ататюрк, или Мухаммед Закир-шах, или Реза Пехлева, внедряли в своих странах западные стандарты.


Вот только либероид Юлия Латынина умышленно умалчивает после чего и в ответ на что произошел так называемый "исламский террор".

Мало кому известно, что государство Израиль было выстроено на абсолютном терроре против палестинцев и уничтожения их террористическими методами, в ответ палестинцы были вынуждены использовать подобные методы, для того чтобы элементарно как то сохранится как вид.

Более того Израиль довольно продолжительное время вел террористические атаки против большинства Европейских стран и даже США, а также целый и значительный ряд политических убийств на Западе, такие как убийство премьер-министра Швеции Улофа-Палме, хотя наиболее всех пострадала Великобритания.

А уж кто стоял у истоков и далее проводил террор после революции в России 1917 года - там вообще классика.

Почему то тут у Латыниной наступает "избирательная амнезия".

А кто не верит или не знал все что написано выше, может легко проверить в интернете информацию, благо сейчас есть интернет, так просто мозги не запудришь.

P.S Вы думаете Путин с кого берет пример, практически все, кто является его идейным вдохновителем?

Там похоже не просто идейные вдохновители, а также технические консультанты, разработчики, ит.д.


Edited at 2015-01-15 08:32 (UTC)

Re: А причем тут исламисты и теракт в Париже?

alex379 15 января, 2015
Это у вас, типа, замена капса?

still_wind 15 января, 2015
Видя подпись "Латынина" начинаю анализировать текст на предмет стрелки осциллографа.

LargenirGK 15 января, 2015
И, что характерно, она ведь там есть... всегда... и дрожит, указывая на: "Чепуха, кто эту дуру еще читает!"...

lokrum_skif 15 января, 2015
Насчет Фейнмана - далековато от истинного смысла, ну да ладно.
А вот по сути - может ли меня убить пастафарианец (поклонник макаронного монстра), увидев, как я лопаю спагетти?

Edited at 2015-01-15 08:53 (UTC)

icq4rest 15 января, 2015
Не путайте растафарианство и пастафарианство.
Пастафариа́нство (англ. Pastafarianism) - Церковь летающего макаронного монстра
https ://ru.wikipedia .org/wiki/Пастафарианство
Названия отличаются на одну букву, но суть совершенно иная:
https ://ru.wikipedia .org/wiki/Растафарианство

LargenirGK 15 января, 2015
"Типичная" - это Латынина.
Типично фашистский правацкий высер полуграмотного рашиста-кацаписта, рассказывающего Европе, как ей на самом деле надо жить.
В Европе такого путинского говна тоже хватает - чего стоит одна Лепенша, но там это говно хоть "либералами" себя не называет.
Чтоб понимать абсурдность правацких умозрительных конструкций о "борьбе цивилизаций"...
Ну давайте я вам расскажу, как будет выглядеть следующий теракт на Западе:
Его устроит какой-нибудь националист, или христианский фундаменталист, может кого-нибудь убьет, может просто бонбой попоугает... но на это никто не обратит внимания, потому как он будет белым мужчиной и все редакторы скажут "какой банальный эксцес - обезумевший дебил, так бывает".
Так случается постоянно. Достаточно сказать, что подавляющее большинство терактов в Западном мире происходит именно так. Достаточно вспомнить того мужика-нациста, который бросал бомбу в офис NAACP в Колорадо Спрингс (несомненно предварительно начитавшись местных аналогов Латыниных). Несомненный теракт... в США... буквально за пару дней до известных событий... И знаете сколько ему было уделено медийного внимания в медийном пространстве страны? Ноль целых хуй десятых... Он ведь белый мужчина, а значит "одинокий радикал"... но вод был бы он арабом... да просто мусульманином...
Вот тут то бы как чертик из табакерки выскочили всяческие местные Латынины, которые стали бы на всю страну 24 часа объяснять, что "это война цивилизаций", "имамы пытаются нам навязать", "против нас полтора миллиарда мусульман", "почему они не извиняются?" - и прочее фашистское говно.
Так всегда и бывает, хотя по всем показателям, включая количество жертв, теракты, совершаемые исламистами всегда на третьем-четвертом месте в статистике с сильным-сильным таким отставанием (кто не верит - может погуглить статистику Интерпола... а потом сказать, чт оона сфабрикована европейскими либералофашистскими интеллектуалами-геями)... но про другие теракты вы не услышите - они ведь не щекочут националистических фобий потребителя, и потому не могут быть "горячей темой".
Тут же всплывут наши израильские друзья, которые либерально расскажут, что это вот Европе справедливая кара за то, что они посмели критиковать политику Израиля в его справедливой борьбе с арабскими недочеловеками... и, кстати, не смейте их спрашивать о том, в каком статусе нынче ПА - это отдельное государство, или все-таки оккупированная территория, и значит Израиль отвечает за то, чт отам происходит - статус ПА всегда такой, который удобен им в данный момент разговора, указывать им на это, это подлый антисемитизм.
...
При этом легко заметить, что в любом теракте, совершенном исламистами, есть несколько исполнителей - профессионалов, группа организаторов, и группа заказчиков, преследующих свои политические цели. Всего, хорошо если человек 35 наберется, купно с шейхом, на интересы которого это все и работало...
Где тут мифические "мусульмане, которые хотят нас принудить..." и "имамы, которые хотят нас заставить" - полтора миллиарда мусульман вообще, и миллионы европейских в частности... Кому вообще интересно, что они думают там себе?
Все и так за них все знают, и побежали гуглить фотки каких-нибудь кровожадных отморозков из той же Палестины, призванные подтвердить их "знания" (не подтверждающиеся ни статистикой, ни чем либо еще научным).
...
Не перепощивайте Латынину...
Сколько можно говорить, что она и ей подобные врут.
Всегда.
И не потому даже, что она сливной бачек ФСБ (что, впрочем, по видимому, правда).
А потому, что она лживая фашистка, живущая в мире своих фантазий, где если нужно, чтоб у осцилографа была стрелка, она там несомненно есть.
Кацапская образованщина - суть дикая аборигенка из Белой Африки, полагающая, что может учить Европу, как ей быть Европой.
Сколько вы еще намереваетесь нас этой чепухой кормить?

cyber125 15 января, 2015
>Ну давайте я вам расскажу, как будет выглядеть следующий теракт на Западе:
Его устроит какой-нибудь националист, или христианский фундаменталист, может кого-нибудь убьет, может просто бонбой попоугает... но на это никто не обратит внимания, потому как он будет белым мужчиной и все редакторы скажут "какой банальный эксцес - обезумевший дебил, так бывает".


А что Украина уже не Запад, кто в Украине сейчас производить массовые террористические атаки уже год. даже против Запада - сбитый малайзийский Боинг, по сравнение которыми меркнут остальные теракты в мире за последние 50 лет.

Там развязал террор Путинские "православные" террористы.

sk13 15 января, 2015
Не уточняй - убивай

Снимаю шляпу

siebel_crm_rus 15 января, 2015
есть мнение, что руками "мусульман" действовали американские или европейские спецслужбы

и да, если не уточнять, то жизнь становится простой, понятной и скучной. Примерно как математика объясняемая взрослому по учебникам для второго класса.

А что Украина уже не Запад?

cyber125 15 января, 2015
>Ну давайте я вам расскажу, как будет выглядеть следующий теракт на Западе:
Его устроит какой-нибудь националист, или христианский фундаменталист, может кого-нибудь убьет, может просто бонбой попоугает... но на это никто не обратит внимания, потому как он будет белым мужчиной и все редакторы скажут "какой банальный эксцес - обезумевший дебил, так бывает".


А что Украина уже не Запад, кто в Украине сейчас производить массовые террористические атаки уже год, даже против Запада - сбитый малайзийский Боинг, по сравнение которыми меркнут остальные теракты в мире за последние 50 лет.

Там развязал террор - Путинские "православные" террористы.

Edited at 2015-01-15 08:58 (UTC)

tanay2 15 января, 2015
Сегодня смотрела сюжет новостей, о том, что муж на глазах у троих детей убил жену. Так пол села осуждают, кого бы вы думали? правильно, жену. Мол гуляла она. А мужика, который тупо забил жену до смерти жалко...

Так что согласна, нафиг уточнения - убил - в тюрьму, а не "жалко его, она его довела!"

cosmonazi 15 января, 2015
Так и у Латыниной местами то же самое. Орда следственных служак, отрабатывая палки-звёздочки и из общего садизма, по первой кляузе кидается на ребёнка, почти буквально выворачивает его/её наизнанку, проводит многомесячные унизительные мозгомойки, вбивает в голову осознание осквернённости и ущербности, нередко доводит до суицида и почти всегда до пожизненных психических расстройств - а виноват, оказывается, страшслый ужаслый педофил,"абсолютное зло", которое не нуждается даже в вещественных доказательствах для совершения над ним инквизиции.

saint_daemon 15 января, 2015
> Статья на самом деле типичная не только для российских, но и для многих западных интеллектуалов.

Это в каком месте она типична для запада?

cyber125 15 января, 2015
>Но, кстати, таки да, уже потом подумал, что нацист, или профессиональный диверсант, который устроит очередной теракт в Европе будет скорее всего кацапистом... и "православным" (почти как те "мусульманами" - Дугин, Прохановы и Энтео копируют ведь уже отаботанную технологию) и будет это где-нибудь в Харькове или Одессе... и скорее всего на днях - в этом сомневаться не приходится... и всем будет пох, ага... И про "войну цивилизаций" не напишут...

>А что те кто устроил теракт в Париже, в Стамбуле, Царнаевы - не кацаписты?

Царнаевы вроде проходили спецподготовку, по крайней мере идеологическую промывку мозгов на Селигере и в иных подобных местах, а спецподготовку по изготовлению и совершению диверсий на соответствующих базах, как полным полно у Путина.

Аналогично и в Стамбуле, террористка скорей всего подготовлена на Северном Кавказе, где полным полно баз у Путина, теракт в Стамбуле по замыслу Путина и его режима, должен был оказать негативное влияние на поддержку Турцией повстанцев и ополченцев Северного Кавказа.

А теракт в Париже провели профи Путина, а после прикрылись во время отхода псевдотерористическими группами, которых как оказалось было не одна группа.

Вот вам и атаки Путинских кацапистов, - на самом деле террорист № 1 Путин и его режим, который на основе бывшей кгб-фсбшной сети в том числе и заграницей создал свою Аль-Каиду (Сеть), а остальные террористические груgпы всего лишь ширма и прикрытие для Путина и его террористической сетью.

Ведь все вышеперечисленное классика и много описана в литературе, показано в кино.

Edited at 2015-01-15 09:22 (UTC)

etrer 15 января, 2015
Вы тег "сарказм" ставить не забывайте, а то я уж грешным делом подумал, что вы это серьёзно.

А что собственно Эхо-Мацквы и сионисты жалуются?

cyber125 15 января, 2015
А что собственно Эхо-Мацквы и сионисты жалуются на растущее исламское влияние в Европе?

Они сами же его там в Европе и насаждали, на протяжении минимум 50 лет и это не скрывают.


Re: А что собственно Эхо-Мацквы и сионисты жалуются?

Комаричев Андрей 15 января, 2015
Эхо-Мацквы - насаждавшее чего-то в Европе на протяжении 50 лет - это шедевр! Оправдал ник чуть более чем полностью.

kartmans 15 января, 2015
А вот интересно можно, например в Британии на чьей-нибудь первой полосе, залепить картинку как с одной стороны негр а с другой ... ну например осёл.. не лучше Чарльз, пердолят английскую королеву?

Комаричев Андрей 15 января, 2015
Можно. Получите кучу исков. Скорее всего, разоритесь, потеряете репутацию. Может даже сядете, если найдется уголовный закон, который вы этим деянием нарушили. Скорее всего попадете под оскорбление Ее Величества. А так пожалуйста.

natazama 15 января, 2015
Ой, а я и не читаю статью скажу - тут явно было указать мусульманам их место во французской жизнью. Чтоб не воображали, что они полноценные французские граждане.И их выходка - это просто всплеск, аффект после многолетнего унижения( Шарли ведь уже лет 8 как резвились таким образом).Ведь на их стороне - государственнная машина, крючкотворы-адвокаты, а мусульмане выступали фактически как одиночки или небольшая группа единомышленников.

  • 1
?

Log in